однозначно за.......

вот когда денег будет много, можно и подумать.....
а сегодня - нет !

убил - буть убитым!!!
имхо.

Arc
Нет, не представила. Знаешь ли, я человек с серьезными «забобонами» (в см. предрассудками). Я уже сказала о своем отношении к смертной казни. А появилась бы возможность убить обидчика? нет, не убила бы.

Makbet
Я понимаю, что проще себя обезопасить контрольным выстрелом в голову. Но ты забываешь еще об одной маленькой детальке ? о пресловутой судебной ошибке. А если споймали не того?? А если расстреляли не того?? Имеем ли мы право так рисковать? Это тоже вопрос.
Смертная казнь ? самый простой и безотказно работающий вариант. Но мне почему-то кажется, что все же он не правильный.

Вопрос прежде всего в том, откудова берутся все эти насильники/маньяки/убийцы. Ведь это наше же общество их рождает, значит, что-то в нем не так. Сволочей везде хватает, но тот же уровень преступности в разных странах разный. Почему??
А теперь не надо скептически кривиться и говорить, что Пионер ? идеалистка, потому что я сейчас скажу, что дело в воспитании, в том, что с детства закладывается в наши головы? Вот вам и «превентивные методы» борьбы с преступностью? Вот в чем прежде всего вопрос.
Я вот думаю, когда наконец я разобью свои голубые очки?

AntDroid

Лес рубят, щепки летят??

Убийцам ? пожизненное.

А че так кардинально?? Пущай поработает на благо того же общества.

Давайте будем расстреливать за бесплатный проезд в троллейбусе. Тогда количество «зайцев» тоже резко сократиться, а заодно обновим автопарк.

P.S. Mudrec

Ну, здрасти! Каждый человек имеет право на ошибку, каждый человек имеет право ее исправить. Просто надо чтобы в обязательном порядке добавлялась подпись со временем редактирования.

Отредактировал pioneer - 9.09.2004 - 11:30

Кстати, у кого-то есть опыт осознаного убийства теплокровных?

pioneer
Нет, Леночка, горбатого могила исправит.
Мне не понятно как можно оставить в живых, например Оноприенко?!!!!!!!
Из-за излишней гуманности мир находится в таком дерьме как сейчас.

Когда в школе шли курсы ?распознаём юмор?, ты, наверное, болел.

Такой прецедент был при Сталине, когда электричку остановили ? и по вагонам пошли неподкупные военные-контролёры, и всех зайцев вывели перед составом, ? ну а дальше, ясен день, ? ?Пли!? ?

«Согласен, именно от осознания ценности человеческой жизни и начинают войны, и идут в бой! А уж тем более ? расстреливают за воровство, пьянство, неподчинение приказу, ? ведь всё это влечёт за собой риск, ? а лучше, несомненно, сразу и наверняка размазать шалопая, чем рискнуть его или чьей-то ещё жизнью!»

Генерал-фельдмаршал Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов

troubleworks

ХеХе. При Сталине был и другой прецедент- один очень юморной мужик пошутил "В мене чоботи як у Сталіна"("У меня сапоги как у Сталина"). Так вот. Оказалось, что его шутки никто не понял и мужик уже этой ночью объяснял суть своего юмора "кому-следует".
И больше его никто не видел....
-------
К чему это я? Ах да. Это я про судовую ошибку. ;--)

я с тобой полностью солидарен

такие ****** должны умереть!

~Pick@chu!!!
Знаешь в чём проблема?

Где провести эту грань с одной стороны которой жизнь а с другой смерть... Око за око? Или может быть Два к одному?

Makbet
знаешь как в Турции?
сначала за кражу руку "ампутируют". на выбор.
потом ногу.
руку.
ногу.
и все.....
Скажи, когда человек перестанет воровать?
______________________________________
почему бы у нас так не сделать, все-таки штаны от турков переняли же?
тогда бы все депутаты умещалиль бы в люльку.
если человек начал убивать, то это все.
___________
и его надо изолировать.

имхо.

To Pioneer

Если ты даже представить не можешь, тоесть не можешь смоделировать подобную ситуацию а соответственно и собственное поведение, о чем мы тогда разговариваем. Получается, что ты не зная как чувствуешь себя в такой ситуации на самом деле, рассказываешь нам что мы не правы.

pioneer

Тоесть когда словят Басаева его надо отправить поработать на благо общества? Чтобы через недельку его братья-ублюдки захватили еще одну школу и начали требовать чтобы его отпустили???

Пожизненное надо давать тем чеченским хмырям которые держат плакаты:"Басаев - героический сын чеченского народа" А самого Басаева я бы посадил на электрический стул с увеличением силы тока, что бы он подергался падло а потом очень медленно и мучительно сдох и показать это по всем чеченским каналам, все конечно не перестанут идти в террористы, но начнут думать перед тем как это сделать.

~Pick@chu!!!
Ты не понял вопроса.


Вот вы уверены что кража стоит покалеченной жизни? А если он был вынужден красть?
Ну а уж если так то почему бы сразу не расстреливать за любое преступление? По вашей теории народ сразу успокоится и перестанет воровать.


Я уже говорил вы слишком легко ставите плюсики и минусики. "Значит так этот загард отряд мы пошлём умирать на левом фланге, а вон ту рот мы пошёлм на то минное поле что бы по нему потом смогли проехать машины!" Так что ли? По-моему вы не так давно в той же теме голодомор ужасались когда Дроид гооврил что это была малая кровь во имя великой идеи? А когда речь шла о ВМВ и тактике СССР вы тоже были за? Ваша неопределённсоть созздаёт много путаницы в обсуждениях.

Солдат после войны тоже изолировать? Только не говори что это другое очень многие люди в мирное время убивают как и солдаты "за правое дело" по крайней мере они так думают.


А вообще несмотря на полную путанницу я для себя сделал из неё окончательный вывод:
Наш мир несовершенен и все "за" и "против" смертной казни возникают из-за этого. Смертная казнь это вынужденная мера и я думаю все бы были щасливы если бы она была не нужна нам но к сожалению жизнь диктует нам другое. Смертную казнь нужно отменить во всём мире, но чтобы это сделать нужно менять мир, нужно воспитывать детей и возможно возмодно при них этот вопрос отпадёт сам собой.

Вот такие выводы я для себя сделал, и думаю больше я здесь для себя ничего не увижу кроме безтолокового сталкивание лбами.

ЗЫ:Пионер спасибо за то что мы не поругались а вели нормальное обсуждение

Makbet
видимо достали.

___________________
молодой, а уже в жизни разобрался!
ишь какой.
ню-ню....

__________
она тебе еще много-много сюрпризов приготовит, это я тебе обещаю......

Я вот не понимаю, исходя из чего вы настаиваете на необходимости именно смертной казни, как самого сурового приговора?? Ведь привели уже кучу силенную примеров, когда смерть вовсе не срабатывает как «отрезвляющий фактор» для потенциального правонарушителя... М-да...

Arc
Мне кажется, что я таки ответила на твой вопрос. А на счет моделирования ситуации? вот скажи мне, тебе очень хочется представлять, как с твоими близкими происходит нечто нехорошее?? Я, например, не могу. И не хочу. Да, я человек ограниченный в этом плане.

werdan
Можно подумать, если Басаев будет мертв, то его «братья-ублюдки» не найдут другой причины, для того чтобы захватить школу.

Makbet

Вот, спасибо. Хоть кто-то «проникся идеей».

да, можно подумать!!!!
они захватят другую школу намного позже!!!!
и бут други требования и другие обстоятельства!
Лен, рыба портиться с головы, как-никак....

да, я ему тоже говорю.
ПОЗДРАВИМ ТОВАРИЩА Макбета с прозрением!

______________
и предлагаю закрыть топ.

pioneer
И все-таки хотелось бы услышать твою позицию а не отрицание чужой. Смертная казнь - нужна.

Гуманизм - это отмазка. Чтоб не принимать решения. Согласно данной парадигме, убийцы, насильники итп приравниваются к алкоголикам. а те в свою очередь - к больным, которых надо жалеть и лечить.

Пожизненное - это не выход. За бабло заработанное на преступлении можно обеспечить себе комфортное существование и там. С тетками, теликом и икрой. ^_^

Жаль под рукой нету одной книги. Недавно вот выпустили сборник стихов сидящих зеков. УУ. поставить к стене. всех.

Мне вот непонятна позиция "когда ОЧЕНЬ начинает вредить". А как определить? дать убить еще кого-то?

А например "судебные ошибки"... ххы. вот приводили пример что можно попасть за кого-то. Дык это проблема не смертной казни, а милиции.
Вот представьте. Сабжа нет. Вы оказываетесь рядом с местом преступления, вас пакуют, итп. а чувак, сделавший это остается на свободе. И продолжит в том же духе. Или даже не так. Пакуют его, но он выходит через год по амнистии. Находит вас и ...
Мочить их надо. А не чехлиться и жалеть.
Человек не может быть "вынужден" воровать. Всегда есть другой выход.

Вот вспомнил - когда-то смотрел прогу про детдом. Говорят с каким-то отморозком лет 15
- Кем хочешь быть?
- Гы-гы. Никем. Мне и так нравится.
Ну и? думаете он когда будет сидеть что-то поймет? Это главная ошибка всей судебной системы - преступников судят по себе, ну в крайнем случае по попавшимся. А это не совсем правильно.

Кстати еще помогло бы в решении проблемы разрешение на ношение оружия. Хотя щас на меня опять набросятся типа "тогда легче будет его купить а значит и совершить убийство". Гы. Если человек на такое способен, то и достать ствол для него не проблема.

Гуманизм это будущее, а то о чём говоришь ты это:

Это прошлое и смертная казнь это шаг вспять.

Makbet
Мы останемся при своих взглядах на гуманизм, по-моему.

Rincefire
Слушай, ты читал вообще тему, я имею ввиду с первой страницы?? Если да, то очень странно, что тебе до сих пор не ясна моя позиция.
У меня нет желания и времени по нескольку раз повторять одно и то же, сорри.

P.S. «Нет человека ? нет проблемы»?? Боже мой, как всё просто, оказывается.

pioneer

Имеем

Пожизненное не будет производить должного воспитательного эффекта...
Из тюрьмы можно сбежать, на худой конец и в тюрьме можно устроиться...
А вот с того света не сбежишь...

А кормить и содержать ты их из своего кармана будешь?
Пару лет расстрелов, а там и в тюрьмы народ мен6ьше потянется...
Хотя... Воспитывать сначало нужно людей... С детства...

Утрируешь...

AppS

Ну у меня... Тока то что я зарезал курицу какую-нибудь ни на что не влияет...

pioneer

Смотря какого, некоторые действуют на благо обществу, другие не вредят обществу эти две категории точно не мешают, а вот те кто вредят точно мешают, нафига такие нужны?

Коротко, но верно. Полностью согласен.

pioneer

Если будет введена смертная казнь то таких братьев будет меньше, значит меньше риск. Ничего плохого не вижу...

Ого какие все кровожадные, прям уверены. что без смертной казни никуда.
И откуда у вас такая кровожадность?
А вот на вопрос AppS так и никто не ответил. Особено промолчали стороники смертной казни.

AntDroid

А если нетем окажешься ты ? (не дай Бог конечно)
Простое стечение обстоятельств.

Вот умная фраза прозвучавшая в этой теме

Самый легкий путь не всегда - правильный.

у нас смертная казнь негуманна к исполнителям приговора..надо как раньше - стрелять залпом , чтобы никто не знал в кого попал и попал ли вообще...а у нас заводили в комнату, ставили на колени и дуло в затылок...а потом мозги на руках и стенах
все там работающие очень быстро спивались