DVIGUN, опять хитришь, хех.
Если б все было так, как ты написал, что на Отрока есть только другой Отрок...
Раньше на Бога был другой Бог, но формально - а реально, часто ли наблюдались схватки Бог vs. Бог?
На Князя был не Князь, а Князь + Бог, большая разница.
А на Отроках так вообще все отыгрывались: Отрок + Князь + Бог.
А теперь есть уравновешивающая сила: на Бога есть другой Бог + ТАТЬ. А на Отроков ТАТЕЙ нанимать никто не станет, ибо и сам справится.
Теперь у Отроков есть хоть какие-то возможности: поднакопил деньжат - и отмщен.


Уж скажи прямо, чего греха таить, теперь не только ты можешь всех убивать, но и тебя начали убивать, и это задевает твое самолюбие. Хотелось абсолютизма, а тут - на тебе, не вышло!

А что до тех, у кого по миллиарду на счету - так а им какой ризон заказывать кого-то?
Если на то нет особых причин, то и боятся их нечего.
И если все будут добрее друг к другу, и подобных заказов будет меньше, ибо смысл отпадет.

Silverseagull, правильное нововведение, не зачем что-то особо менять.
Только Стражей обещанных ввести пора бы, чтоб и сами ТАТи кого-то боялись.

Lamia
едрить твою мать! завязуй мои словаперекручивать и искать в них скрытый смыл! ты можешь просто прочесть то что я написал и понять это так как написано! тебе показать схватку бог против бога??? да у меня они каждый день в почте были!!! мне как богу выгоднее убить того кто покруче с него опыта больше выпадает!!! если в поле отрок и чейто там сын я всегда атакую сына! и ни один отрок, если это реальный игрок а не бот не сможет потратить 40000з на то чтоб просто меня заказать! а вот тебе это интересно! и поэтому ты это отстаиваешь! ты уже развитой игрок! я на твоем круге уже Красносинего атаковал и убивал! посмотри его круг! а то что нельзя убить топера, самого первого, так прости, человек сидит играет именно для того чтоб быть первым и самым сильным! НЕПОБЕДИМЫМ!!! иначе в чем смысл? и то в игре небыло ни одного не полнлстью неубиваемого перса, Армори тоже можно было убить! только с умом к этому подойти надо было!

пойми! мне от татей не хуже! меня сейчас даже меньше убивают! топеры бросают игру! костяк уходит! им то оно понятно что обидно! я просто ЗА БАЛАНС!!! есть свет должена быть тьма! есть Хранители должны быть Теоретики! есть джидаи должны быть ситхи! все в мире должно быть прапорционально!!!

и специально повторюсь! НЕ ИЩИ СКРЫТОГО СМЫСЛА В МОИХ СЛОВАХ! ЧИТАЙ ПРОСТО ПО ТЕКСТУ!!! МЕЖДУ СТРОК НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯЛОСЬ!

DVIGUN
Спокойнее, к чему столько эмоций?

В мою бытность Отроком, к 14-му уровню я имел около 35000. Если бы моей целью было скопить денег на заказ кого-либо, я бы не тратился на медовуху и пр. - заказать по крайней мере одно убийство было вполне реально.
Впрочем, я согласен, что ты отчасти прав - для отроков это дорого, и можно бы снизить цены, скажем, сделать 500*кол-во голов.

Уходит костяк в виде одного Armory? Я не слышал, чтоб еще кто-то из первой десятки решил уйти из-за ТАТей. Если я не прав (может, я не знаю чего-то, что знаешь ты) - опровергни, напиши, кто еще решил уйти.

Насчет баланса: а что изменилось? Боги по прежнему убивают всех остальных, только теперь есть шанс хоть как-то им отомстить. Хоть 3 раза в неделю они тоже могут почувствовать себя простыми смертными.
На фоне такой могучей внешней силы, как ТАТи, остальное стало ровнее. Ближе к балансу.

Пока что, кроме эмоций, от тебя невозможно добиться ничего: что именно тебя не устраивает? Почему?

и сет то ты перекрутишь! надоело обьяснять все читаешь между строк!

насчет тех кто бросает! ты почитай топеров! реально можно отследитьте у кого нет звания бог, реально отошли от игры!
3 место Багз
9 бесто ГОГ
13 место Муром
18 место Я
24 место ТЫ

поздравляю тебя ты пятый в рейтенге активных! и теперь ты мне говоришь что не уходят?

вот это меня и не устраивает! потому как скучновато играть стало!

Ну и для порядку дополним твой список, что б всем сразу было ясно, кто и что пытается перекрутить:

2. Topot (не появлялся 19 дней, т.е. до ТАТей)
4. susch (в игре был сегодня, так что не ушел, просто играет не часто, как, впрочем, и всегда)
5. Zakalwe (в игре был сегодня)
6-8 - не появлялись по несколько недель-месяцев, т.е. опять же не из-за ТАТей.
10. Filaret (не появлялся 119 дней)
11. Dahlila (265 дней )
12. Шалопай (в игре был сегодня)
14. Трифена (в игре была сегодня)
15-19 - не появлялись по несколько месяцев-лет
20. красносиний (5 дней не был; но при его частоте появлений это пока что ни о чем не говорит)
21. Korax (26 дней, т.е. ушел до ТАТей)
22. Роддер (4 дня, но опять же, он обычно не часто бывает)
23. SJaguar (566 дней)
25. heruvim (сегодня)

Итого, что мы имеем?
Из активных игроков (которых из первых 25 насчитывается около 12, зависит от того, что называть "активным") ушел один (Armory). Остальные продолжают себе играть, и не возмущаются.

Вопрос Админам:
Почему Отроки бьют и выносят на раз?
Как можно играть, если у меня жизней на 30 больше и на 3 круга я выше, а Отрок меня выносит почти без потерь и удары наносит по 54, 72 и т.д(лично я так отрока ни разу еще не ударял).
Если рандом изменился в отношении отроков, то так и скажите. Но мне простолюдина намного легче убить, чем отрока.

активный это я, ты, ГОГ, Муром, и Багз!
Багзя я могу понять по полной програме! он за пару недель первым станет! есть смысл! а потом, зайти пробежать один день и забить на все это на неделю, это не активность! поэтому твой "дополненый" список слабоват! я тебе более четкую логику привел! после появления татей, приблезительно через неделю, звание БОГ исчезло! я с того времени 2 круга сделал! т.е для более мение активного игрока круг был не проблемой! и если с Filaret Dahlila SJaguar и даже красносиний Korax я с тобой согласен, то остальные были поактивнее!

так что теперь ясно кто начинает перекручивать??? а остальные по старой памяти заходят! просто глянуть че тут нового! и им ужу пофиг даже на татей!!! и еще раз делаю акцент что я НЕ ПРОТИВ ТАТЕЙ!!! я за то чтоб появилось противоядие!

DVIGUN

1. Ты открытым текстом говорил об уходе, а не уменьшении активности. Это - "перекручивание".

2. Остальные были поактивнее когда-то, но уменьшение их активности никак не связано с появлением ТАТей; отсутствие подобной корреляции и демонстрирует полный список.
Т.е. проблема уменьшения активности - проблема отдельная, к ТАТям никакого отношения не имеющая.

3.

А вот тут мы с тобой почти сошлись во мнениях. Давно пора сделать-таки в игре обещанных Стражей.

на это просто забил!!!

чтоб ввести стражей нужно заниматься этим! а этого никто делать не будет! а если и будут то пусть пока у них до этого руки дайдут пусть цены поднимут! штоб задумывались

А что изменит в лучшую сторону подъем цен?
У "банкира" с 2 миллиардами на счету, прирост в день (скажем, в среднем ~5%) ~100 миллионов. Так что заказать меня или тебя все равно не будет проблем. А вот простым отрокам заказать кого-либо не станет никакой надежды.

Наоборот, надо немного снизить цены.
Что б каждый знал, что его могут заказать, и вел себя аккуратнее и дипломатичнее.

согласись что отроки реально все равно не пользуються услугами татей! для них это слишком большая сумма! и не кто не будет так долго зависать на 15 уровне! только ради того что тебя месяц назад убили! да и к томуже если отрок решит заказать всех кто его убил то первый круг им вообще не пройти! а реально это нужно только таким как Жером(нивкоем случае нехочу обидеть) он обижен тем что его выносят, и само собой хочет быть отомщен, но сам этого сделать не может! поэтому он прибегает к единственной возможности, к ТАТЯМ!

для дальнейших рассуждений я предлогаю сделать более прозрачной систему заказа!
ТАТИ давайте вы будете принимать заказы только в этом топе! и только от реальных персов! тоесть система заказатакая!

1. кого заказали
2. сколько раз
3. кто заказал
4. бот с которого снять деньги

тогда мы реально сможем проследить кому нужны тати!

Silverseagull, а если закажут кого-то из татей?

nestor
Татей заказывать нельзя.

Отредактировал Gerome - 19.10.2006 - 23:25

УМНО

Lamia

меня в частности твое мнение интерисует!

DVIGUN

Мнение по поводу смены цен я высказал выше.
При снижении цен - отроки на самом деле смогут заказывать. Сейчас это для них действительно тяжело.

Про систему заказа - обычно наемные убицы не выдают заказчика, причем ни при каких абстоятельствах. В этом их приимущество. Поэтому твое предложение противоречит самой идее наемника.
Замечание про заказ только с реальных персов я вообще не понял - как ты проконтролируешь, реальный перс или нет?
Да и что такое тогда нереальный перс? В этой игре за каждым персонажем стоит реальный человек, который тратит какое-то время на него, не важно с какой целью - набора опыта, или набора денег.

Я не знаю, кто и кого заказывал, у меня этих данных нет, я лишь говорю о том, как это может и должно (как мне кажется) быть: отроки должны иметь возможность пользоваться услугами ТАТей, так как им они наиболее необходимы.

Но поощрять ТАТями разведение мультов я бы не стал. А если увеличить цены на три порядка, как ты предлагал, на официальных началах - это будет знак со стороны администрации, что они поддерживают такой способ сбережения капитала. Что не имеет смысла, т.к. если они действительно поддерживают это, то проще не обнулять деньги при переходе круга.

Lamia

об этом речь уже не идет! главное на данном этапе выяснить кому нужны тати!

не забывай что игра находиться в бета-тестировании! и в нее введена новая фича! поэтому мы, тестеры, должны протестировать все стороны данного нововведения! когда все будет отлажено пусть опять принимают в тихоря! но и то я за то чтоб была доска заказа, на которой вывешивались бы списки заказаных, чтоб можно было как то пытаться отпитлять от татей! согласись тогда былобы интересней! кс тати списки с татями тоже туда перенести и убрать их из зала славы! так как тать не может быть войном которого славят!

контроль будет возложен на тогоже сильвера! он может посмотреть тот же айпи! и раз уж мы не хотим удалять ботов так как на них очень многие, и я в том числе, неплохо раскачались, то пусть каждый пропишет в БИО ботов которых пользует! а если замечен с другими то на перса бан на недельку, а бот удаляеться! за рецедив смЭртЪ персу! тогда их и удалять не нужно и все по чесняге! таким образом мы как бы узаконим ботов!

согласен! но мне кажеться что на данній момент какраз отроки то и не используют татей! банальное понижение цены приведет к полному опустощению полей! я через это прощел и снова этого не хочу! ты этого не застал тебе понять это сложно!(для тех кто не в курсе раньше был баг с помощью которого можно было не ночевать ни в полях ни в таверне!!! тогда даже с максимальным оружием круг делался за 30-40 дней! кто хочет попробывать может просто не заходить в поля и в таверну! а только на отаках в лесу! представили? полохо неправдали? баг поправили в итоге!) так что понижение цены тоже не выход! возможно что повышение даже лучше, так как месть все равно не должна доставаться легко! ну это ИМХО!

согласен! но опять таки вспомню про бета тест и про то что во втором змие, дай бог ему появиться, боты будут запрещены! помоему стоит проверить все стороны системы работы с татями!

так что я как и раньше предлогаю открыть новую тему для заказов! и пусть тати там и отчитуються по заказам!

DVIGUN, с этим твоим сообщением согласен почти на все сто.
Да, пожалуй с точки зрения тестирования для развития игры действительно лучше предоставить всю информацию в общее пользование - по крайней мере заказчика и жертву.

Еще, в продолжение твоего предложения про доску заказа, я бы предложил сделать и саму систему заказа автоматической - ввести новую локацию, где можно было бы оставить заказ и перевести деньги ТАТям. Чтоб не мучиться, стараясь поймать момент, когда ТАТи в игре и готовы принять заказ, и чтоб сразу была видна такая функция игры.

Проверять ботов по айпишнику - мне кажется, это не выход, потому что некоторые игроки играют с одного компа, или один и тот же игрок - с разных. Могут быть недоразумения.

На сколько я могу судить по сообщениям ТАТей о выполненных заказах и по логам в их био, заказы были примерно следующие: взаимные заказы наших Родов (думаю, в дополнительных комментариях не нуждается), и кто-то заказал верхушку (самых сильных богов в зале славы; не знаю кто).
Поэтому, кажется, действительно, на данный момент услугами ТАТей пользуются только уже развившиеся игроки, но не отроки.

Мне кажется, ситуацию можно изменить, если ввести в игре новую локацию для заказов, или хотя бы доску объявлений, чтобы каждый новичек видел, что в игре вообще есть такая функция. Сделать "рекламу" ТАТям.

Lamia

наверное первый раз наши мысли сошлись!

я тоже имел ввиду локацию! но чтоб ее не переписывать по 100 раз, сначала предлогаю опробовать все здесь!

давольно распространенный метод! если шпилишь с одного айпи с кемто то пропиши это в био! деньгами не кидайся, перса не прокачуй! палиться нараз! опыт есть!

вас заказали один раз! потом я лично написал на нашем форуме что нельзя! кто заказал верхушку мне все равно!

читай начало!

DVIGUN
Сошлись, это да.

Вот об этом я и говорю - если, например, два брата играют с одого компа, естественно, они и помогать друг другу будут, и деньгами, и, вполне возможно, прокачиваться друг на друге, почему нет? И при всем при том - это ведь не боты, и не мульты даже. Как ты такое проконтролируешь? Или тоже запретишь, и все - вопрос решен?

Вобщем, я не знаю, сам никогда игры не админил, но мне кажется, что не все так просто - по айпишнику судить. Нужен иной метод. Да и кроме того, а будет ли сам Silverseagull этим заниматься?

Т.е. вопрос с мультоводством остается открытым. С остальным согласен. Только что это изменит? Ни ты, ни я - не админы.

как показывает практика других игр, 2 брата с одного компа это ничтожная доля! и это общепринятая практика! если уж вы братья с одним компом, то либо второй купите либо уж извольте! во всех играх к этому очень строго относяться! а здесь этот вопрос не поднимался только потому что ботов не запрещали!

я тоже не админил! но много играл! и опыт в этом вопросе есть огромный! да и к томуже если Silverseagull не захочит сам этим заниматься то пусть назначит ответственных!

так что скажут граждане админы????
придумали фичу давайте теперь ею заниматься!!!
игроки вроде достигли консенсуса!

DVIGUN

не себя ли ты имееш ввиду

heruvim
насчет себя я как раз против! я имел ввиду техже татей!
им проще всего проверять будет! получил заказ и сразу посмотрел!

Отредактировал DVIGUN - 3.11.2006 - 17:25

Непорядок, если много заказов, а Тяти не справляются, нуна привлекать Тятей к ответу, где новая раса, которая будет строить Тятей, ктото обещался ?