Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
МиК Форум > Фантазия > Эльфы


Автор: OGR 26.07.2004 - 12:34
Одни считают эльфов лучшей фэнтезийской расой, другие думают что эта раса вообще фиговая...
А как ВЫ относитесь к ним? И не только к простым Лесным эльфам, но и Темным, Высшим...
И как вы считаете, не лишние Высшие или Темные эльфы?...
Высказывайтесь...

Автор: Жорик 26.07.2004 - 14:01
OGR

Ну вот ты говоришь: "Как вы относитесь к эльфам?".
К каким эльфам?
Из кельтской мифологии, из скандинавской, а может - к эльфам Толкиена или Сапковского?
В каждом мире эльфы совершенно разные: сравни Темных эльфов Толкиена, тех же Темных из Forgotten Realms и Дроу из мира Вархаммера.
Либо возьми так называемых "Хай Элфов" - Толкиенские - напыщенные, высокомерные, живущие в "стольных градах", а у Сапковского - они обычные бандиты.

Нельзя однозначно говорить о всех.

Автор: Davert 26.07.2004 - 21:43
Давай возьмем Толкиеновских лесных эльфов. Имено они мне нравятся больше всего. Они не настолько выскомерны и горды. Не разговаривают пафосными фразами. А просто живут в своем лесу. Всегда играю за лесных эльфов и считаю себя эльфом в душе icon_smile.gif

Цитата
Нельзя однозначно говорить о всех.

Можно. Для орков они на вкус все одинаковые icon_smile.gif

Автор: Ledg 26.07.2004 - 21:55
OGR
не люблю Ёльфов в чистом виде,только в жареном....так как раса действительно как правило очень высоко задирает нос

Автор: Andrew_Prim 26.07.2004 - 22:46
Як на мене, то ельфи - найколоритніша раса фентезі.
У Толкієна - стандарт. Чистий вигляд.
А от з "модифікацій" мені більш за все подобаються ельфи з Вархаммера.
Темні, Вищі, Лісні.
Всі вони цікаві.
Але віддаю перевагу Темним.

Автор: Жорик 26.07.2004 - 22:46
Davert

Цитата
Давай возьмем Толкиеновских лесных эльфов. Имено они мне нравятся больше всего.


Угу, мне лесные эльфы - лайквенди тоже нравятся больше всего из остроухого семейства.

Вот краткая инфа про них:

Лаиквэнди (Laiduendi)

Та часть Нандор, что в конце концов пришла в Белерианд, хотя и много позднее, чем остальные Телери. Название Лаиквэнди, "Зеленые Эльфы", они получили уже в Белерианде, от Нолдор. Правителем их был Денетор, сын Ленвэ.

До прихода в Белерианд они жили в Эриадоре, куда пришли из долины Андуина, перейдя Эред Нимрайс. Нападения на Эриадор Орков и других порождений Моргота заставили их двинуться дальше на запад. Услышав о могуществе Тингола, Денетор собрал свой народ и увел его в Белерианд. Они были в родстве с Синдар, и Тингол приветствовал их. Денетор со своими эльфами поселился в Оссирианде, у западных подножий Синих Гор.

Когда, после возвращения в Среднеземье Моргота, его армии напали на Белерианд, Тингол послал в Оссирианд за помощью. Денетор откликнулся на его призыв; вооружение эльфов Оссирианда, однако, сильно уступало оснащению Орков. Денетор был окружен и погиб на Амон Эреб. С той поры его народ больше не избирал себе правителя. Часть Нандор ушла в Дориат, но остальные вернулись в Оссирианд; с тех пор они больше не вступали в войну открыто, но скрывались в лесах, одеваясь в зеленое - за что и получили с той поры имя Лаиквэнди, "Зеленые Эльфы".

Как и все Нандор, Лаиквэнди обладали наибольшими среди Эльфов знаниями о живой природе. Подобно другим Телери, они любили музыку, и благодаря их пению в лесах Оссирианда Нолдор дали этому краю второе имя - Линдон, "край музыки".

Пришедших в Оссирианд Людей Лаиквэнди встретили недружелюбно, считая, что те нарушают их покой, и настояли на их уходе дальше на запад, угрожая, что в противном случае будут постоянно беспокоить их.

Лаиквэнди помогли Берену и Диору в сражении с Гномами Ногрода у Сарн Атрад после разорения Гномами Менегрота. Это был единственный случай, когда они открыто вступили в битву.

О судьбе Лаиквэнди после конца Первой Эпохи практически ничего не известно. По одной из версий, часть их вместе с частью Синдар и Нолдор ушла в Эриадор в начале Второй Эпохи вместе с Галадриэль и Келеборном.

Автор: Varg 27.07.2004 - 07:09
Из эльфов мне болше всех нравятся гномы

Автор: MAK 27.07.2004 - 08:46
Эльф эльфу рознь. Вот ты говориш:
Цитата
И как вы считаете, не лишние Высшие или Темные эльфы?...

НЕТ!. Эльфы разные бывают, эльфы разные нужны. Ведь согласись, если прочитать Сигму, описываеться что к чему, и отчего возникли те или другие эльфы. Эти ушатсые создания были созданы самим творцом, так какие тут ещё вопросы?
А лично мне, больше всего нравяться лесные эльфы, или в крайнем случае высокие. Ну а вообще ЭЛЬФЫ - САМАЯ ЛЮБИМАЯ МОЯ РАСА! eusa_boohoo.gif
Ledg
а тебе хоть что-то нравиться? Или только вампирчики с оборотнями?

Автор: crace 27.07.2004 - 09:39
Кто нибудь знает, откуда взялась фраза: "Чтобы превзойти музыку эльфов, музыканту надо сломать скрипку"???? eusa_boohoo.gif Хелп!
А эльфы - они классные! Толкиенские получились малость ангелоподобными, но красивыми, а вообще в мифологиях разных культур прослеживаются подобные существа. Может они самые настоящие? confused.gif

Автор: MAK 27.07.2004 - 10:17
crace
Что значит может??? а на твой вопрос, могу тока такое сказать:

1) Любят водить хороводы при лунном свете; их музыка зачаровывает слушателей, заставляет танцевать даже неживую природу; музыкант не может прервать мелодию Э., пока ему не сломают скрипку.
Сам заинтересовался, что это значит.

Автор: Cotton 27.07.2004 - 10:40
Я вот читал книгу "Чародей поневоле" (не помню автора) так там эльфы - это невысокие существа, похожие на детей, склонны к магии. Так что все эльфы разные - в разных переводах biggrin.gif

Автор: FeNRiR 27.07.2004 - 10:54
А мне эльфы не очень нравятся. Они же в основном положительные герои, а это ни в какие ворота не лезет icon_smile.gif
А вообще щас я нахожусь под впечетлением "Ведьмака", так тех эльфов мне просто жалко.

Автор: MAK 27.07.2004 - 11:08
FeNRiR
А теневые эльфы? Или темные? Откуда такая увереность, что все эльфы добрые?.
Возмьём хотя бы элементарное: читал сигму7

Автор: crace 27.07.2004 - 11:08
МАК

ОТКУДА ЭТО??? 15_weeping.gif

Автор: Davert 27.07.2004 - 11:10
В скандинавской мифологии (если не ошибаюсь) они вообще маленькие с крылышками, как мухи icon_smile.gif Чуть больше. То есть для нас ролефиков так выглядят феи.

Но могу и ошибатся. Давно не интересовался скандинавской мифологией

Автор: MAK 27.07.2004 - 11:13
crace
В сысле откуда взял, или всё равно не чего не понятно? Ты чтоно опиши свой диагноз, что бы его можно было вылечить icon_smile.gif

Автор: ShadOR 27.07.2004 - 12:11
Цитата (Varg @ 27.07.2004 - 07:09)
Из эльфов мне болше всех нравятся гномы

icon_cool.gif pray.gif pray.gif pray.gif up.gif

Автор: crace 27.07.2004 - 12:22
МАК
icon_rolleyes.gif В смысле, фраза откуда? А над содержанием можем за компанидю помедитировать.

eusa_think.gif И как ты угадал насчет диагноза? biggrin.gif

Автор: ShadOR 27.07.2004 - 12:27
Цитата (crace @ 27.07.2004 - 09:39)
а вообще в мифологиях разных культур прослеживаются подобные существа. Может они самые настоящие? confused.gif

Ну во-первых далеконе во всех, даже подобных иногда нету. А во-вторых драконы - они есть во ВСЕХ (лично долго копался в литературе, но не нашол не одной мифологии, где бы не было дракона. И это единственное существо которое встречается во всём мире, на всех континентах)

Автор: SK 27.07.2004 - 12:34
я привык видеть эльфов хорошими и мирными существами, которые стараются не вести воин и мне нравится видеть их именно такими.

Автор: Andrew_Prim 27.07.2004 - 13:25
Те, що ельфи воїн стараються не вести, то це правда. І це мені не сильно подобається. Адже кожна раса доводить своє право на існування. Ось мої ідеали ельфів:
http://uk.games-workshop.com/warhammerworld/warhammer/highelves/highelves.htm - Вищі.
http://uk.games-workshop.com/warhammerworld/warhammer/darkelves/darkelves.htm - Темні
http://uk.games-workshop.com/warhammerworld/warhammer/woodelves/woodelves.htm - Лісні
А ось лінк на цікавий сайт, цілком присвячений темним ельфам вархаммера:
http://www.druchii.net

Автор: Жорик 27.07.2004 - 20:25
Davert

Цитата
В скандинавской мифологии (если не ошибаюсь) они вообще маленькие с крылышками, как мухи Чуть больше.


Скорее не в скандинавской, а в кельтской.
Да вообще, почти все образы фентезийных существ взяты из верований кельтов Британских островов и в последствие преобразованы Профессором - и эльфы, и гоблины, и прочие "нелюди".
А еще эльфы "маленькие и с крылышками" встречаются в сказках Андерсона.

Автор: crace 28.07.2004 - 13:48
Цитата
почти все образы фентезийных существ взяты из верований кельтов Британских островов


Ну, да - ну, да... А славянскую демонологию ты читал? Или только в обработке Сапковского? biggrin.gif

Автор: Вдомах 28.07.2004 - 23:24
Интелигенция (эльфы) без пролитариата (гномов) не выживет!
Лучшие эльфы по-моему в Дисцайплах. Стильные до охренизма.

Автор: MAK 29.07.2004 - 14:15
Вдомах
Ты хоть знаеш откуда взялись гномы??? Историю этих двух прекрасных, но СОВЕРШЕННО разных рас?

Автор: Andrew_Prim 29.07.2004 - 21:11
Цитата
Лучшие эльфы по-моему в Дисцайплах.

Хм. Дивні в тебе поняття про стиль. Ящо варвари - це стильно... В Дизсайплах вони показані, як напів варварські племена.

Автор: Вдомах 30.07.2004 - 18:50
Цитата
Вдомах
Ты хоть знаеш откуда взялись гномы??? Историю этих двух прекрасных, но СОВЕРШЕННО разных рас?

Первого гнома высек и оживил Великий Дьюрин!!! Я сам... читал. А вообще этот вопрос похож на вопрос "из чего появилась земля?"

Цитата
Хм. Дивні в тебе поняття про стиль. Ящо варвари - це стильно... В Дизсайплах вони показані, як напів варварські племена.

Ну, не это главное. В Дисцах описаная история очень живая и натуральная. С подлостями, честностью, отвагой и предательством. И возможность посмотреть на события со всех сторон. Там эльфы показаны не в традиционной прекрасной обертке, а в обычной, чем-то человеческой, но все же эльфийской. Ну не верится мне в их такую чистоту и порядность. Не бывает все так красиво

Автор: Legolas 1.08.2004 - 13:44
ЭэЭ а я поуши люблю Лесных, так как сам таким и являюсь...
Лук мой натягивается,
стрела летит,
буду я кушать сегодня,

Практически где можно пытаюсь отыгрывать арчера,
будь то моровинд, или котор, или вообще Солдаты удачи...

Сам перечитался, Лего был моим люббимым персонажем...

Да и большинство друзей меня Лего зовут, мне нравицццццца и им удобно icon_smile.gif

Автор: FeNRiR 5.08.2004 - 12:50
М-да эльфы из Дисцайплз вообще фигня. Как я проверял, нежитью выносятся на раз.

МАК, я понимаю что есть темные эльфы. Эти еще куда ни шло, хоть и не фонтан, но добрые не годятся совсем. icon_smile.gif

Автор: Zealot 5.08.2004 - 13:06
ТЕМНЫЕ ЕЛЬФЫ РУЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Vetal<Gamlet> 6.08.2004 - 00:20
Эльфы - это круто!
Но. Иногда в мультах показывают эльфов, не тех, к которым мы привыкли (длинных и ушастых), а маленьких дыбильных гумадоидов, помогающими Санта-Клаусу.
Я сам такие мульты не смотрю, случайно заметил и возмутился.
Поэтому признаю эльфов только в понятии лесных жителей (ушастых).
Мне лично нравятся тёмные эльфы. Возможно это последствие длительного времени игры в мор.

Автор: Вдомах 7.08.2004 - 11:03
Цитата
М-да эльфы из Дисцайплз вообще фигня. Как я проверял, нежитью выносятся на раз.

А по-мойму у эльфах в Дисцайплах сила очень сильная по сравнению с другими расами. Сильно крутыми сделали кентавров. Ты с компом играл?

Автор: dim! 7.08.2004 - 15:12
Эльфы - лучшая из фэнтезийных рас! Причем, я имею ввиду Толкиеновских.
Без эльфов фэнтезийный мир не насыщен, нет того колорита, который присущ мирам с орками, гномами и перворожденымии прочая.
Вы Джордана читали? Там эльфов нет (как и остальных нечеловеческих рас), там только Люди - презренные хумансы! icon_wink.gif

Автор: dim! 7.08.2004 - 15:22
Цитата (Vetal<Gamlet> @ 6.08.2004 - 00:20)
Но. Иногда в мультах показывают эльфов, не тех, к которым мы привыкли (длинных и ушастых), а маленьких дыбильных гумадоидов, помогающими Санта-Клаусу.

Кстати, у некоторых писателей эльфы - маленькие, зелененькие человечки icon_frown.gif Обидно! Позорят ТАКУЮ РАСУ! icon_frown.gif icon_frown.gif icon_frown.gif

Автор: OGR 8.08.2004 - 11:42
dim!
Чесно говоря я неуважаю тех авторов которые их так описуют.
Такие маленькие зеленые человечки-позор для фэнтези!
Несчитая эльфов Роулинг-там они вообще... 086.gif

Автор: ShadOR 14.08.2004 - 07:08
ЕДИНСТВЕННЫЕ эльфы которые мне хоть чуть-чуть понравились были не-помнюв-чьей-книге под названием "Охота на дикие грузовики"

Автор: ShadOR 14.08.2004 - 07:12
Цитата (dim! @ 7.08.2004 - 15:12)
Эльфы - лучшая из фэнтезийных рас! Причем, я имею ввиду Толкиеновских.
Без эльфов фэнтезийный мир не насыщен, нет того колорита, который присущ мирам с орками, гномами и перворожденымии прочая.
Вы Джордана читали? Там эльфов нет (как и остальных нечеловеческих рас), там только Люди - презренные хумансы! icon_wink.gif

Неа, не соглашусь с этим утверждением, так-как при умении автора мир может быть не-интересным практически без любой рассы.

Автор: MaD LOrD 15.08.2004 - 18:12
Тёмные Эльфы у Сальваторэ, это гадкие сволочи, которые в любую минуту воткнут кинжал в ж... ой в спину biggrin.gif Все, кроме одного, эльфийского идеала, Дзирта До'Урдэна!!!
Эльфы Толкина это высокомерные ламаки которые не могут и топора поднять(хотя зачем им это?)
А Эльфы как помошники Санты-плагиаторы umn.gif nunu.gif eusa_dance.gif

Автор: OGR 16.08.2004 - 11:15
MaD LOrD
Сальваторе не Сальваторе но темные эльфы именно такие. Правильно!
А эльфы Толкиена вовсе не высокемерные ломаки!!! Просто благородные все таки. И как это не могут топора поднять?! ЗАЧЕМ?! У них есть луки, кинжалы и мечи! И это намного лучше!

Автор: Zuko 16.08.2004 - 11:37
ShadOR
"Охота..." - книга Васильева. Лучшие эльфы у Сальваторе, Гринвуда, у Уейс/Хикмен, у Васильева и Перумова. Толкиеновские эльфы интересны, но не до такой степени.
В играх - классные Арканумские эльфы, ну и по Форготтену тоже (БГ, ИвД, НН и др.).

Автор: OGR 16.08.2004 - 12:49
Zuko
Цитата
по Форготтену тоже (БГ, ИвД, НН и др.).

Там они лучшие!

Автор: ElfKeeper 4.09.2004 - 23:52
Цитата
Чесно говоря я неуважаю тех авторов которые их так описуют.

На все 100% согласен.
ИМХО красивее всех описывает Пирумов Эльфов. У него они не выделяются особо, есть много разновидностей вокруг одного типа.

Эльфы стоят на равне с гномами у Перумова. Да не заточатся во век мои эльфийские уши icon_smile.gif.

А ваабще каждый в праве сам выбирать, как представлять эльфов. Но если человек насильно навязывает своё мнение другим (реклама. Не книга) - за это надо уже наказывать. По IP или фэйсу желательно icon_smile.gif.

Автор: MaD LOrD 13.09.2004 - 19:29
OGR
Мечи и кинжалы это хорошо, я их сам люблю, но не поднять топор это вредно! Согласен, про высокомерных ламаков я погарячился, это так, ну и что???????? ВСЁ РАВНО У САЛЬВАТОРЭ ЛУЧЬШЕ!!!! Да и тем более, мир спас хоббит, пока эльф бухал с человеком(поговорка у нас есть такая)!

Автор: A_lexx 13.09.2004 - 20:43
Я эльф! Эльф! Смотрите на аватару!, посмотрите на лук за спиной и колчан... Моя любимая раса в играх, в книгах и вообще.
Цитата
Эльфы Толкина это высокомерные ламаки которые не могут и топора поднять(хотя зачем им это?)

Мда, может и ламаки, но очень сильны! Наверное читами пользуются biggrin.gif

Автор: Galateya 21.09.2004 - 22:02
Как могут не нравится Толкиеновские эльфы??? icon_frown.gif -извините, но я не понимаю. Если изначально эта раса задумывалась как идеальная: высокомерные, высокопарные- но они вполне это оправдывают, и сами знают своё превосходство.

По-моему, это сама- самая раса, и те кто утверждают, что это сборище "сказочных заумных придурков", тому просто либо завидно, что по статусу недотягивает до эльфа, или они просто не способны ценить прекрасное. icon_frown.gif

Автор: MaD LOrD 30.09.2004 - 20:54
Galateya
Во во во! Высокомерные! Вспомни Элронда!!!

Автор: Dar 30.09.2004 - 21:33
А никто не знает, что этим или прошлым летом в Крыму приаздновался какой-то праздник по эльфийским традициям?

Автор: Demonessa 3.10.2004 - 01:58
Хм... А где бедная, несчастная Демонессочка eusa_angel.gif может познакомиться с прекрасным Эльфом???
Лучше лесным, (где там Леголас был wub.gif ???). Но если знаете, где сейчас шатается знаменитый Дзирт До'Урдэн, буду признательна за указание его местонахождения icon_wink.gif
А вообще... эх...обожаю эльфов...

Автор: retter 5.10.2004 - 22:37
Demonessa

Великая Британия, Оксфорд, Факультет ельфийского и других фентезийных языков (единственный в своем роде). Там ельфов должно быть полно! А я знаю только девушек - ельфиек eusa_dance.gif

Автор: ElfKeeper 6.10.2004 - 00:12
retter
Цитата
А я знаю только девушек - ельфиек

Как же так? icon_smile.gif А я! Вон в моём нике так прямо и написано: Elf!
Эльф собственной персоной! Прошу любить и уважать icon_cool.gif

Demonessa
У тебя есть все шансы познакомиться с прекрасным Эльфом icon_wink.gif

Автор: RIKITяра 11.10.2004 - 17:09
Эльфы рулят.
Особенно тёмные. Кем я и являюсь. icon_wink.gif
А в Гарри, который Поттер эльфы лучше всех up.gif
Такие маленькие уродливые ЧМЫ!!! icon_evil.gif
Чё за хрень???????

Автор: MAK 13.10.2004 - 16:44
ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ ЭЛЬФОМ. Да хотя в душе я эльф, и не то что магию люблю, просто нравяться они мне и баста. Грация, величие, и всё такое. Вот поэтому я во всех играх и играю за них. eusa_boohoo.gif

Автор: Вдомах 13.10.2004 - 20:02
А где нам, гномам, найти себе невесту? "И галава должьна быть квадратная, щтобы кружку с пивом било удобно ставить!" (с) Гоблин

Автор: Big Ben[UCT] 13.10.2004 - 20:38
кто даст ссылочку на изображения эльфа в полный рост 200*400 пикселей, получит шоколадку

Автор: AntDroid 24.10.2004 - 23:18
Эльф = еда
Эльф познаётся в еде
Гоблинская диета из эльфов для увеличения размеров ушек
Раз, два, три - эльф умри
И вообще... Читайте гоблинские законы во всячине

Автор: whity 13.11.2004 - 04:37
Почти в любом варианте - нежизнеспособны.
Ни как вечноживущие чудаки похожие на людей ни как маленькие зелёные человечки.
Как верно подметил С.Вартанов (книга "Тысяча ударов меча") из всех рас по причине эволюции выживут только гоблины, в волшебном или полуволшебном мире они обладают найбольшей скоростью размножения и приспособления. А эльфы всегда имеют нулевой или негативный прирост населения.

Автор: Uruck-Buhay 28.12.2004 - 17:01
Я думаю, что эльфы очень даже нужная. Мой respekt.gif эльфам. Но всё равно я предпочитаю
орков. Насчёт Высших и Тёмных ничего не знаю. Не читал. icon_wink.gif

Автор: Fallen Angel SID 29.12.2004 - 17:15
Цитата
Давай возьмем Толкиеновских лесных эльфов. Имено они мне нравятся больше всего. Они не настолько выскомерны и горды. Не разговаривают пафосными фразами. А просто живут в своем лесу.

Да мы с тобой одной крови biggrin.gif

Люблю эльфов. Лучники рульные, хоть в ближнем бою и не очень (но тогда их ловкость тоже ловкость не подводит). Я вот в любой игре, где можно, играю лучником (Spellforce etc.)/стрелком (Fallout2 etc.). Короче, если в игре можно быть эльфом, то это мой выбор (если нет демонов icon_wink.gif).

Автор: whity 2.01.2005 - 04:51
Fallen Angel SID
Основа ловкости сила а в дистрофанах силы нет, потому эльфы ошибка природы

Автор: чароплёт 3.01.2005 - 14:34
А по моему самую интересную интерпритацию дал ельфам Макс Фрай. (хотя наверно тут ваще Его мало кто знает eusa_shifty.gif ). Там это некогда прекрасная расса потихоньку спивлась ивсе ельфи стали простимы алкоголикамиofiget.gifхоть и бессмертными icon_cool.gif . Правда впринцыпе это воще не главная тема Книги. Но в осальном всё его творения просто супер. Советую почитать. up.gif

Автор: чароплёт 3.01.2005 - 14:36
Но конешА Самые Прикольные ельфы--Это Толкиен respekt.gif

Автор: whity 4.01.2005 - 03:28
чароплёт
Алкаши up.gif up.gif up.gif

Автор: Wicked Hatty 4.01.2005 - 16:13
чароплёт
Боюсь, Толкиен- это человек, размножением личности не страдающий, чего не скажешь по твоему посту icon_wink.gif
Цитата
Но конешА Самые Прикольные ельфы--Это Толкиен


rikit
Кстати, в Поттере всё конкретизировано- это не просто эльфы, а Домашние Эльфы icon_smile.gif А еще я где-то прочитала, что домашний эльф появился после скрещивания обычного эльфа и гнома, по-моему... Ну, то так, шуткаicon_smile.gif

Автор: чароплёт 4.01.2005 - 21:39
Wicked Hatty
А ты с ним общалась на прямую!? eusa_naughty.gif



А вы заметили несткладуху, в фильме (да и в кинижке) у Толкиена все ельфы бессмертные, но выглядят разного возраста. Наприме почему Элронд (отец Арвен) выглядет старше Лесной повелительницы Галадриели, хотя по книге они примерно одногодки. А Арвен выглядет старше Леголаса. Хотя Леголас по книге намного старше Арвен. И вопще, выходит, что с возрастом они Меняются?! Типа страеют?! Или они сами выбирабт как им выглядет confused.gif confused.gif

Автор: Wicked Hatty 4.01.2005 - 21:47
чароплёт
Потому что спроси у Гугла, как зовут актёров и сколько им лет и проведи логическую параллель между их возрастом и разницей во внешнем виде...

Автор: чароплёт 4.01.2005 - 22:09
Wicked Hatty

В киниге, было четкое описание каждого героя ельфа, и актеров подбирали по этому описанию eusa_dance.gif

Автор: Wicked Hatty 5.01.2005 - 15:16
чароплёт
О, тогда, исходя из твоей теории выходит, что люди живут по пять сотен лет, а то и больше? Ну, должна тебя разочаровать, некоторые не доживают и до пятого десятка, так что пардон.
Цитата
Наприме почему Элронд (отец Арвен) выглядет старше Лесной повелительницы Галадриели, хотя по книге они примерно одногодки.

А почему ты выглядишь старше некоторых своих одноклассников, хотя вы примерно одногодки?Проснись, у нас тут не Лотлориэн и эльфы, а Земля и люди...

Автор: чароплёт 6.01.2005 - 20:06
Wicked Hatty
Боже, и где подивалась та девочка, которую я знал. Она то совсем не любила спорить просто ради спора???
Исходя из моей теори, выхоит что Толкиен чуточку прощитался. А ты толком не понимая того, что я пытаюсь поставить на обсуждение, говоришь вои аргументы. Какраз не люди жывут по 5 тысяч лет, а эльфи слишком похожи на людей которым 20, 30, 40, 50 и т. д. Да и вАпще, я прекрасно знаю, что я тебя не переспорит даже Сам Толкиен, буть бы он участником этого форума. icon_wink.gif Так что давай не будем спамить, и дадим людям нормально общятся. Для нас с тобой эта темя будет закрыта. icon_cool.gif

Автор: Wicked Hatty 7.01.2005 - 14:34
poster_offtopic.gif
Закрой рот....
Или говори по теме, потому что твои познания в моей психологии мало кого волнуют. Всё, вопрос закрыт и я его обсуждать больше не намерена.


Автор: Морок 7.01.2005 - 17:22
Цитата

Наприме почему Элронд (отец Арвен) выглядет старше Лесной повелительницы Галадриели, хотя по книге они примерно одногодки.

А почему ты выглядишь старше некоторых своих одноклассников, хотя вы примерно одногодки?Проснись, у нас тут не Лотлориэн и эльфы, а Земля и люди...


дожились
Ёльфы это уже не литература и не мифология а кино
ну там агент смит так с ним всё ясно
он кстати не ельф а полу ельф
владычица так та вооще видела воды продуждения(ворота из которых вышла)
и разница между ними в возрасте как раз в (не) пользу дамы
да и старит их не возраст а печаль (типа стока лет на скока себя чуствуешь)
да и ельфийские косметические технологии надо учитывать


Автор: Wicked Hatty 8.01.2005 - 01:52
Морок
Естественно, эльфы- это не кино. Каюсь, если сказала что-то, что могло натолкнуть на такую мысль.
А вообще, какой вопрос, такой ответ.(см. пост тов.чароплёта 4.01.2005 - 20:39) Уж простите мою резкость.

Автор: StarLancer 8.01.2005 - 05:03
OGR
Цитата
Одни считают эльфов лучшей фэнтезийской расой, другие думают что эта раса вообще фиговая...

Раса как раса, по крайней мере намного лучше гномов(особенно рыжих icon_smile.gif).....
Цитата
А как ВЫ относитесь к ним? И не только к простым Лесным эльфам, но и Темным, Высшим...

Я к эльфам не отношусь. ни к темным, ни к Высшим.
Цитата
И как вы считаете, не лишние Высшие или Темные эльфы?...
Высказывайтесь...

А не лишние ли китайцы и негры на нашей планете? Так почему бы и не быть Темным и высшим.
А эльфы мне больше всего понравились у Перумова.

Автор: whity 9.01.2005 - 03:50
Мы вот обсудили Толкиеновских, Перумовских, Потеровских эльфов, а какие еще есть разновидности даного вида что из рода лопоухих семейства пернатых класа бесхребетних?

Автор: князь 16.01.2005 - 04:34
эльфов и гномов нельзя сравнивать, веди эльфы - это романтики, а гномы - нет, у них нет ничего общего...

Автор: Midrane 16.01.2005 - 09:39
Эльфы, гномы, люди и прочие урки-чурки- это еда, которую мы, драконы, употребляем каж-
дый день регулярно на завтрак, обед и ужин. Самым изысканным деликатесом издавна
считается эльфийский окорок, запечённый в крови гнома. Оркские кости обычно используют-
ся для выколупывания эльфского мяса из клыков, а костями людьми мы играем в гольф.
Не хотите ли ко мне зайти на обед, а? vampv.gif vampv.gif vampv.gif

Автор: князь 16.01.2005 - 19:12
MaxDrake
а кто вам, драконам, это готовит, ведь вы неуклюжие в тонких делах? eusa_think.gif

Автор: Elessar 25.05.2005 - 18:00
Цитата
Наприме почему Элронд (отец Арвен) выглядет старше Лесной повелительницы Галадриели, хотя по книге они примерно одногодки. А Арвен выглядет старше Леголаса. Хотя Леголас по книге намного старше Арвен.

Галадриэль и Леголас живут в лесах, на свежем воздухе, поэтому и выглядят моложе biggrin.gif . Ну а если серьезно: где написано, что Леголас намного старше Арвен?

А теперь об эльфах. Давайте отбросим в сторону всяких там помощников Санта-Клауса, Гарри Поттера и прочих бабочек, а будем обсуждать Толкиеновских эльфов и похожих на них.
ЗЫ: ЭЛЬФЫ РУЛЯТ icon_cool.gif !!!!

Автор: RIKITяра 25.05.2005 - 18:43
Цитата
Наприме почему Элронд (отец Арвен) выглядет старше Лесной повелительницы Галадриели, хотя по книге они примерно одногодки. А Арвен выглядет старше Леголаса. Хотя Леголас по книге намного старше Арвен.

Наверно потому, что людям не дано изобразить настоящего эльфа.
И кстати, на внешность эльфа возраст не влияет, так что все они должны быть молодыми.

Автор: MAK 2.06.2005 - 15:15
Цитата
Наверно потому, что людям не дано изобразить настоящего эльфа.
И кстати, на внешность эльфа возраст не влияет, так что все они должны быть молодыми.

Почему тогда Элронд выглядет старше Арвен?

Автор: RIKITяра 2.06.2005 - 16:06
Цитата
Почему тогда Элронд выглядет старше Арвен?

Всё потому же! Потому что людям не дано изобразить настоящего эльфа!

Автор: Sandracota 2.06.2005 - 23:59
rikit
дано! Брайан Фроуд изобразил! Толкин описал. Альвы - форева.

Автор: RIKITяра 3.06.2005 - 00:04
Sandracota
описать-то дано, но из человека эльфа никогда не сделаеш...

Автор: Sidnia 22.09.2005 - 07:25
Прийдется рисовать. 3D мультфильм-трилогия "Властелин колец" с крутыми голливудскими эффектами.

Автор: MooR[zil]ka 7.12.2005 - 03:39
Чесно говоря Ельфов очень не люблю.Очень они нечеловечные думают только про себя.Темные ельфы мне както больше нравятса.Но их я тоже не люблю.И вобще.......

Автор: Sandracota 7.12.2005 - 12:07
У нас на факе, на первом курсе появился чел, который считает себя эльфом!!! Уже который день ржунимагу - он старается вести себя как йольф, говорит о себе как о йольфе!!!
Появилась идея подойти к нему и начать жевать руку - в духе " а я считаю себя орком" - но ведь обидицца наверное icon_wink.gif

Автор: Sidnia 8.12.2005 - 11:28
Sandracota
Встречаются же такие!

Автор: Fallen Angel SID 8.12.2005 - 23:53
Цитата
Основа ловкости сила а в дистрофанах силы нет, потому эльфы ошибка природы

Наоборот: ловкий чел своей ловкостью компенсирует небольшую силу. eusa_naughty.gif

На счёт эльфов и их возраста...
А где ваще написано, что Элронд с виду старше чем какой-нидь другой эльф? Всё время писалось, что он величественный, мудрый,...

Автор: Ведана 16.12.2005 - 01:42
Такс, граждане, а что вы знаете о эльфах? icon_smile.gif
Ну во-первых, Галадриэль намного старше Элронда. Это раз. Во вторых, кто помнит Кэрдана Корабела? У него была борода, а она вырастает у эльфов на третьем цикле жизни, то есть когда они уже прожили не одну тысячу лет, и их облик с возрастом меняется. Но для того чтобы выглядеть мудрым, необязательно иметь морщины впоперек лба и длинную бороду. Это в глазах читается. Но Элронд таки выглядел молодым, киношники просчитались, но где в этом мире найдешь эльфа?

Далее, С ЧЕГО вы взяли, что эльфы были ДИСТРОФИКАМИ????????? Вы Профессора внимательно читали???? А Сапковского??? Эльфы обычно выше людей (у Толкиена так вообще под два метра), и были они СТРОЙНЫЕ, с ПОПОРЦИОНАЛЬНЫМИ фигурами, а дистрофия не подразумевает пропорций, к тому же дистрофия и стройность - не слова-синонимы.
Уф, ну и посмеялась же я))))
Мурзилка, темный эльф темному эльфу рознь, не все они такие капостные, как принято думать.

Автор: NightBlade 29.03.2006 - 17:32
Взагалі-то,ельфи вважаються народом,який з'явився тут швидше за всіх.Отже,і виглядають відповідно-красиві,голубоокі(майже всі),їхня мова не має грубих слів,матюків.Вони ввібрали все найпрекрасніше.Для порівняння орки-грубі,некультурні та дурні.Яскравий приклад молодого народу,який всмоктуж все те погане,що назбиралося у світі поки орки ще не ходили по цій землі.Так шо респект ЕЛЬФАМ!!! respekt.gif

Автор: PANTERA SLS 29.03.2006 - 17:53
Цитата
швидше

може, не швидше, а раніше за всіх?
Цитата
їхня мова не має грубих слів,матюків

Толкієна почитай наприклад, так навпаки написано

Автор: NightBlade 8.04.2006 - 11:10
Pantera SLS
Ти знаєш, а я читав, і шось не помітив там такого. Може, я неуважно читав, просвіти мене. eusa_think.gif

Автор: Dantrag 10.07.2006 - 16:28
Самые крутые эльфы в Забытых Королевствах. Там их... пять под-рас: солнечные, лунные, дроу, лесные(диковатые), морские. Причем они отличаються не только названием, а культурой, архитектурой, местом обитания, и т.д. и т.п.

Автор: Itilienn 11.10.2006 - 14:36
Взагалі-то, почитайте Сільмарілліон. Супер книга! Все роз’ясняється дуже красиво і доступно. Елронд був одним з перших напівельфів у Середзем‘ї, і валари не знали, що з ним робити, а тому дали вибір - бути людиною чи бути ельфом. Всі знаємо, що він вибрав... А виглядає старим він якраз через свої частково людські корені. Галадріель взагалі була знайома ше з Меліан, майею, так що вона і Кірдан Корабел - найстарші серед ельфів. А Леголас, син Трандуіла, починає свій рід ше від часів Гондоліна, таємного міста. Там жив його пращур із таким самим іменем.
З.І. А людині дано зобразити справжнього ельфа - Сапковський і Толкіен це зробили.

Автор: Медведев 18.10.2006 - 22:23
Мені ельфи дуже подобаються. Особливо їхні загострені вуха і майстерство стріляти з лука. Я з дитинства мріяв стати ельфом.

Автор: Морок 18.10.2006 - 23:14
Медведев
+1
respekt.gif respekt.gif respekt.gif respekt.gif respekt.gif
пацталом
по перше, майстерність
а по друге, розповідай як ти це планував зробити

Автор: Kri 18.10.2006 - 23:56
Рецепт приготовления эльфа:
1. Берем свежемороженного эльфа.
2. Отрезаем и аккуратно подвяливаем уши.
3. Затем берем обезушенную тушку эльфа и ложим в микроволновку на 5 минут на разморозку.
4. К этому времени у нас уже готовы уши. Берем эти уши, мокаем в яичный белок и панировочные сухари и 10 минут обжариваем на среднем огне.
5. Вынимаем из микроволновки размерзшуюся тушку эльфа, потрошим, отрезаем голову и прочие несъедобности, заправляем апельсинами и ставим в духовку на 220 градусов на 46 минут.
6. Вынимем уже готового эльфа из духовки, ложим на него зажаренные уши, солим и перчим по вкусу.
7. Наш эльф готов! Приятного аппетитита и Заг-Заг!

Автор: Медведев 19.10.2006 - 14:09
Морок
Точно я не знав! Я думав, що з часом я стану ельфом. А і хто не любить ельфів, а орків, я їх не розумію.

Автор: Rommel 1.11.2006 - 22:48
Цитата (Медведев @ 18.10.2006 - 21:23)
Мені ельфи дуже подобаються. Особливо їхні загострені вуха і майстерство стріляти з лука. Я з дитинства мріяв стати ельфом.

и чё? не срослось?

по сабжу: эльфы привлекают. В том числе и тем, что "деруть кирпу". Деруть, бо право имеют. Такое вот складывается впечатление. Толкиенские эльфы наименее симпатичны

Автор: Wild Falcon 2.11.2006 - 02:43
Цитата
Толкиенские эльфы наименее симпатичны

Не знаю, які найменш симпатичні... Але точно найбільш симпатичні - ельфи анімешні (у яп. інтерпретації)

Автор: Kri 3.11.2006 - 18:50
Эльфы маздай. Таурены форева.

Автор: Clever 4.11.2006 - 09:54
Да здравствуют полуэльфы!

Автор: Tetragrammaton 24.12.2006 - 23:21
HUL&GUN
Таурени мастдай. Ельфи форева.

Автор: Aston 31.12.2006 - 23:38
А мені найбільше подобаються темні ельфи.
А щодо змалювання ельфів у літературі взагалі - то, на мій погляд, найкраще показано у Сапковського. Було написано просто більш реалістично, аніж у інших книжках.

Автор: Feniks 1.01.2007 - 13:50
Itilienn
Цитата
А людині дано зобразити справжнього ельфа - Сапковський і Толкіен це зробили.

Ага. Вони описали їх правильно ! За це їм великий respekt.gif
А ось кіношники з них трохи поглумилися icon_evil.gif Треба дати сильно по фейсу сценаристам, адже з фільму викинуто и перероблено доволі багато сцен, які на мою думку мали би там бути. 15_weeping.gif

Автор: Fallen Angel SID 1.01.2007 - 17:42
Цитата
Далее, С ЧЕГО вы взяли, что эльфы были ДИСТРОФИКАМИ

Где ты вычитала то, что мы называем эльфов дистрофиками? eusa_think.gif
Эльфы высокие, стройные, да. Взглянем на людей времени, когда всё решали не винтовки всякие, а мечи - они все крепко сбитые, плечистые и т.д. - чтоб доспехи тягать. ВОт эльфы и слабее людей в ближнем бою (в плане силы). Но это не значит, что им в ближнем бою хана - за свою историю толкиеновские эльфы долго считались лучшими мечниками и всадниками. Потом как-то успокоились icon_smile.gif, в оборону с луками в руках ушли icon_smile.gif.

По поводу того, что в каком-то мире эльфы круче тем, что у них подвидов больше. Ваще удивился. Он у нас насекомых скока - жуть! Значит, они лучше нас?
Да и у Толкиена, если подходить с этой позиции, "подвидов" эльфов тоже порядком - одними тока мориквэнди, калаквэнди и синдарами дело не ограничивается icon_wink.gif

Не признаю эльфов как маленьких светящихся созданий с крылышками. Бррр. Толкиеновские эльфы - форэва!

Автор: Tetragrammaton 1.01.2007 - 18:04
Fallen Angel SID
Ага, чи ельфи - помічники Санти! Це ж брЕд!!! icon_evil.gif

Автор: Fallen Angel SID 1.01.2007 - 21:32
На каком-то форуме в чьей-то подписи вычитал:
"- Почему эльфы помогают Санте, но не Деду Морозу?
- Потому что Дед Мороз - за орков"

Автор: Drel 1.01.2007 - 23:29
Цитата (Ведана @ 16.12.2005 - 00:42)
Во вторых, кто помнит Кэрдана Корабела? У него была борода, а она вырастает у эльфов на третьем цикле жизни, то есть когда они уже прожили не одну тысячу лет, и их облик с возрастом меняется. Но для того чтобы выглядеть мудрым, необязательно иметь морщины впоперек лба и длинную бороду. Это в глазах читается. Но Элронд таки выглядел молодым, киношники просчитались, но где в этом мире найдешь эльфа?

А можно поподробнее про бороду. Откуда взято даное утверждение? Можно ссылку на источник?

Далее, ИМХО, эльфы у Толкиена наиболее "эльфявые", и очень неприятно, когда эльфа определяют только как хорошего лучника с повышенной гордостью и высокомерием. Просто, у них совершенно другая психология, они - не люди, и этим всё сказано.

Автор: Psyho 2.01.2007 - 02:47
Просто від ельфа у ближньому бою стінка на стінку без лісу толку мало. Бо у строю розвернутися ніде.

Автор: Feniks 2.01.2007 - 11:48
Psyho
Цитата
Просто від ельфа у ближньому бою стінка на стінку без лісу толку мало. Бо у строю розвернутися ніде.

А ти згадай останню битву армій людей і ельфів проти військ мордору біля Ородруіну. Там вродіби лісів не було.

Автор: КапиТан_13 3.01.2007 - 00:14
Я за полукровок! respekt.gif
Особенно за полуэльфов,полувампиров.


ЭЛЬФЫ ЗАЗНАВШИЕСЯ СВОЛОЧИ, на каких не глянь.
Нигде, не у одного автора (ну по крайней мере которых читал я) эльф не относились к другим рассам как к равным. У того же Толкиена они родились после гомов (гномов 086.gif ), а числятся перворожденными.
zlo.gif

Автор: Psyho 3.01.2007 - 01:26
КапиТан_13

Ти яким місцем сильм читав?
Де там сказано що гноми народилися старшими за йольфів? Якщо я не помиляюся, то створити їх таки створили раніше йольфів, але дразу як створили, так і приспали до того моменту, поки не з'явилися йольфи в срєдізємьі.

Автор: Feniks 3.01.2007 - 13:28
Psyho - недивуйся!
КапіТан_13 -- Полуорк, полувампір. Тому й ельфів нелюбить.

Автор: Fallen Angel SID 3.01.2007 - 17:01
Цитата
Нигде, не у одного автора (ну по крайней мере которых читал я) эльф не относились к другим рассам как к равным. У того же Толкиена они родились после гомов (гномов  ), а числятся перворожденными.

Psyho не ошибся, всё так и было.
Эльфы считают себя перворождёнными, т.к. им про это сказали всякие там Манве и Ко.
"Не относились как к равным" может быть использовано в разных контекстах - или как у Толкиена (ИМХО, ничего наглого там в отношении эльфов к людям не было, всё логично), или как, к примеру, в Аркануме - тёмные эльфы были такими себе нацистами.

Автор: Deidra 16.06.2007 - 21:22
Темные эльфы конкретно от Сальваторе - нацисты и есть.

Автор: Loky 18.06.2007 - 10:42
Вот оригинальная статья про эльфов, если не ошибаюсь, с Гондора. Не без ляпов, конечно..

Цитата
Эльфы, как они есть.
Автор Abash
Вводная.
Эта статья открывает цикл статей, посвященных истории, привычкам, местам обитания, религии, культуре, взглядам на жизнь нечеловеческих рас и народностей, представленных в книгах правил и описаниях миров для настольных ролевых игр.
Так сложилось, что самого своего зарождения ролевые игры предлагали игрокам возможность почувствовать себя совершенно другой личностью, стать совершенно другим человеком, а то и не человеком вовсе. Естественно и у игроков и у мастеров возникало желание понять мотивации и устремления их персонажей. Но людям свойственно иметь собственное мнение по любым вопросам, поэтому часто несоответствие действий игроков мастерской линии и наоборот вызывало споры и столкновения, как в личном общении, так и на просторах сети. Еще больший хаос создавали появляющиеся дополнительные книжки от создателей игровых систем и писателей-фантастов.
Видя существующее положение вещей, я решил описать «канонические» расы и национальности, максимально приближенно к тому, как их представляли создатели этих самых рас. Данные литературные опусы не претендуют на «истину последней инстанции» и я буду рад дискуссиям и отвечу всем оппонентам.
Большинство ныне существующих игроков начинали с D&D системы изначально созданной для моделирования фэнтезйных миров. Поэтому начнем с описания рас представленных именно в этой (и базирующихся на ней) системе. Вот список «тех самых» рас: карлики (они же Казад, наугримы, дварфы, краснолюды, гномы), эльфы (они же Квенди, дивный народ, сильваны, фаэри, дроу), половинчики (они же хоббиты, периане, холбитлане, невысокорослики, некоторые относят к ним и мутантов-кендеров), гномы (в основном иллюзионисты и механники) а также полуэльфы (они же полукровки, метисы, полулюди). Наибольший интерес и споры всегда вызывали эльфы и их производные. С них и начнем.
За создание эльфов, таких как они есть, весь мир благодарит пресловутого профессора английского языка из Оксфорда Джона Рональда Руэла Толкиена (долгие продолжительные аплодисменты). До него в западной литературной традиции присутствовали faierie – феи, также именуемые эльфами. Эти создания более известны россиянам по «Дюймовочке». Именно за такого эльфийского принца выходит Дюймовочка замуж, получив крылья. Толкиен же вернулся к старинным кельтским и германским образам. Именно оттуда берет свое начало alf - существа созданные богами вместе с великанами и карликами, еще до людей. Те эльфы уже вполне подходят под существующие описания.
Роста они среднего (в отличие от великанов и гномов), красивы, сильны в магии, а также охотно вступают с людьми в браки. Даже претендующие на историчность норвежские саги говорят о существовании королей-полуэльфов в Швеции и Норвегии. Они выгодно отличаются от соседей людей добрым нравом, умением прощать врагов, щадить слабых и побежденных. Кроме того, они, как правило, владеют колдовством и даром предвидения.
Христианская традиция в этих странах не отрицает их существования, но говорит об отсутствие у alf’ов души и невозможности их попадания в рай. Творчески переработав данный образ и вложив в уста эльфов «германский язык с финской фонетикой», Толкиен получил расу, защищающую интересы Добра и владеющую магией. Чтобы в дальнейшем не возникало двусмысленностей, стоит сразу дать слово самому профессору, чтобы он озвучил то, как он понимает эльфов. «…Главное побуждение Зла в моей книге – стремление подчинить себе свободную волю других». И именно с этой позиции следует оценивать поступки и действия всех действующих персонажей. Кроме того «…Эльфы и люди с точки зрения биологии принадлежат к одному виду… Родство между эльфами и людьми – неотъемлемая часть моего мира…». От этих слов и будем «плясать».
О физическом и нравственном характере эльфов.
Классические эльфы издревле обитали и обитают в землях с умеренным климатом, легко переносят стужу и зной, привычны к долгим переходам, голоду и лишениям. Эльфы лесные, обитающие в тени деревьев, отличались от прочих бледным цветом кожи , в то время как у их собратьев с морского побережья, а также у горных и степных эльфов следует предполагать наличие загара, а также здорового румянца на лице.
В одежде эльфы опрятны, а отдельные народности даже педантичны. На голове волосы мужчины стригут и расчесывают, а женщины отпускают длинные прически. Цвет же волосы имеют черный, золотистый, русый. Борода у эльфов растет слабо, либо не растет вовсе. Роста эльфы высокого, телосложения крепкого. Лицом эльфы приятны и, зачастую, очень красивы.
На войне эльфы проявляют изрядную отвагу и стойкость, к врагу жестоки и беспощадны, но к пленным проявляют излишнее добросердечие и мягкость.
Обычай гостеприимства у них весьма специфичен. Скорее всего, любого эльфа эльф примет с радостью и радушием, но на представителей других рас это зачастую не распространяется. Так лесные эльфы по традиции умерщвляют нежданных гостей. С другой стороны часто бывало, что путешественников вели прямо к верховным правителям причем, не подвергая их обыску, либо другим оскорблениям.
В дружбе эльфы верны до безумия, ради друга способны на все. Также щепетильно они относятся к клятвам и обещаниям. Бывало, что на исполнение клятвы уходили тысячелетия, но клятву все равно выполняли. В браке эльфы моногамны и весьма верны.
Женщины имеют равные права с мужчинами, допущены на советы и принимают участие в управлении государством. Упоминания эльфийских женщин-воительниц история не сохранила, но часто встречаются описания пророчиц и колдуний. Возможно, вследствие большого количества детей в семьях (от 3 до 7), женщины заняты и не могут посвятить себя боевому или магическому искусству полностью. Воспитание детей возложено на мать и родственниц по женской линии. Рождение в семье единственного ребенка зачастую предполагает его избранность судьбой на героические или злодейские поступки.
Скорее всего, все эльфийские народности владеют технологией обработки металлов, ткачеством, плотницким делом. Охота и рыболовство – весьма почитаемые промыслы. Также развиты скотоводство (в частности, коневодство достигло больших высот), земледелие (по крайней мере, хлеб, виноград, фрукты и масляные культуры они выращивают), бортничество, кораблестроение.
Весьма уважаемы в среде эльфов сказители и певцы. Музыкальные инструменты у них в основном струнные – арфы, виолы, скрипки, из духовых предпочитают флейты, трубы и рога. В песнях восхваляют богов и доблесть предков. Наверное, эльфы первыми постигли знание рун и распространили его по всей земле. Сами они имеют несколько алфавитов, различных в своем написании. Известен календарь, лунный и солнечный.
Эльфы исповедуют политеистическую религию, преимущественно почитая персонифицированные силы природы. Самые уважаемые боги – Элберет Гилтониэль (богиня звезд и света), Манвэ Владыка (бог ветра и воздуха), Ульмо (бог моря). О капищах или жрецах у эльфов ничего не известно. Известны священные рощи и источники, бухты и утесы.
Религиозные праздники, скорее всего, проводятся под руководством старейшин общины. Отмечают день сбора урожая, солнцестояния и равноденствия. Из предметов роскоши эльфы ценят превыше всего ювелирные украшения, ценное оружие, породистых коней и собак.
Политическое устройство.
В древности у эльфы жили родами и управлялись старейшинами. В те времена не было нужды в твердой власти и подчинении ей. Разумных существ не было вовсе, а дикие звери были не опасны, так как многие эльфы владели их языком. Жизнь они вели беззаботную и кочевую. Известны случаи, когда вожди покидали народ на сотни лет, а вернувшись находили их на том же месте и в том же состоянии, что и раньше.
Более жесткие формы правление приняло позже, с возникновением опасностей в лице враждебной природы и разумных врагов. Также при осуществлении крупных промышленных общественных проектов, требовалась координация общих усилий. Племенная аристократия выделилась из общей среды и стала называться княжескими родами. Наследственность правления оформилась после первых убийств в эльфийской среде.
Эльфийская монархия была изначально ограничена народным собранием, но постепенно его роль сходит на нет, в связи с обострением военной ситуации, когда вождь вынужден принимать быстрые решения, ради общего блага.
В «классическом» эльфийском королевстве центром общественной жизни является крепость правителя. Оттуда он управляет страной, там находится его дружина, казна, послы союзников и заложники. Туда же укрывается народ в случае опасности.
Сам король – как правило древнейший эльф в королевстве. Он обладает сакральной властью, то есть он либо сильный колдун, либо владеет магическими артефактами, либо женат на колдунье. Он также руководит религиозными обрядами и праздниками. При нем содержатся отборные воины – старшая дружина. Они не занимаются ничем кроме военного дела, часто один из таких бойцов стоит целого войска. Король прилагает все силы, чтобы дружина хранила ему верность.
Особо доверенные дружинники занимаются сбором пошлин и податей, отправляются с посольскими миссиями в другие страны, охраняют границу. У них спрашивает совета король в случае опасности. Все их достояние происходит от короля, и они ему верны. В случае большой войны собирается народное ополчение.
Волшебники, сказители, мастера всех ремесел живут в крепости, чтоб обеспечить короля всем необходимым. Сюда же свозятся собранные налоги и военная добыча. Численность населения таких королевств доходит до 50 – 80 тысяч эльфов.
Простой люд живет по старым родовым традициям. Патриархальная семья управляется страшим в роду, живет в большой усадьбе со слугами и домочадцами. Поскольку эльфы фактически бессмертны, то такие семьи имеют своей численностью 150-200 существ. Земля принадлежит всему народу, но распределение ее между родами лежит на короле. Существование записанных кодексов законов спорно.
Скорее всего, эльфы живут по обычаям, а за толкование обычая отвечает либо сам король, либо старейшины народа. Суд вершит лично король. Исполняют решения суда все те же старшие дружинники.
Монеты чеканят далеко не все эльфийские народы, поэтому торговля ведется либо натуральным обменом, либо опираясь на золото, мифрил и серебро, причем монеты измеряются на вес – атрибут любого купца–эльфа аптекарские весы с набором гирек. Налоги с народа также собираются натурой.
Бывали случаи, когда в эльфийскую монархию принимались пришлые народы. Зачастую, это были люди принимавшие язык и политическое устройство эльфов. Землю им выделяли из общественного фонда с правом вечной аренды. В ответ люди обязались выставлять войско в ополчение и защищать границы. Видимо эльфийское общество весьма традиционно. Так описанный монархический устав не изменялся на протяжении 2 тысяч лет.
Военное дело.
Как уже было сказано, эльфы ведут войну либо силами старшей дружины, либо, в случае опасности собирают народное ополчение. Старшая дружина весьма опытна, вооружена заколдованным оружием и отчаянно храбра.
Дружинники владеют оружием традиционным для данной местности. Так нолдоры ( high elves) предпочитают кавалерийское оружие – длинные обоюдоострые мечи, каплеобразные щиты, копья для таранного удара. Среди всех эльфийских племен они обладают наилучшими доспехами – полным пластинчатым. Также носят закрытые гривастые шлемы. Конные лучники нолдорских князей прославились в многочисленных схватках. И всадники, и кони не отступали даже перед драконьим пламенем и побеждали. Народные ополчения нолдоров – это пешая фаланга, лучники. Все они одеты в кольчуги и вооружены отменными клинками эльфийской стали. Следующими по боевым характеристикам это синдарская (faery) пехота. И старшая дружина и народ вооружены однотипно: тяжелый двуручный топор, длинный лук, метательные копья. Бьются они в разомкнутом строю, совмещая устойчивость пехоты нолдоров с маневренностью сравнимой с конной. Доспехи, в основном, они получают от союзников-карликов, поэтому если в бой вступает ополчение, потери довольно высоки. По праву лучшими в обороне считаются зеленые эльфы или нандоры (sylvan elves). Эти воины издревле оттачивали мастерство партизанской войны, защитную и скрывающую магию, боевые яды. Хотя они не способны удерживать территорию против превосходящих сил противника, но те, кто вступал в леса нандоров с враждебными намерениями, редко выходил из них целым и невредимым.
При осаде и обороне городов эльфы, как правило, не применяют особых технических устройств, полагаясь на личную храбрость и крепость стен. В сражение старшая дружина идет под предводительством воеводы. Это признанный вождь и лучший из лучших бойцов. Часто и ополчение выходит биться под его руководством.
В бою эльфы предпочитают сражаться от обороны, применяют засады и фланговые охваты. Но часто, полагаясь на личное мастерство, увлекаются рукопашной и ставят под угрозу все войско. В войне на море у эльфов найдется мало соперников. Длинный лук – вот главное оружие эльфийских моряков. Как правило до абордажа дело не доходит – противник либо теряет всю команду на подходе к эльфам, либо корабль воспламеняется.
Заметки для мастеров.
Итак, перейдем собственно к игре. Мастер создающий эльфийское общество должен помнить несколько основных вещей:
1) Эльфы – добрый народ. Случаи, когда эльфы творили зло за 2-3 тысячи лет, можно пересчитать по пальцам. Как правило, это были отмеченные судьбой личности, находящиеся либо под гнетом клятвы, либо претерпевшие совершенно нетипичные для эльфа жизненные коллизии. Случаи, когда эльфы творили добро, будучи в состоянии уклониться от участия, весьма многочисленны.
2) Сила традиций. Короли у эльфов не меняются тысячелетиями. Недовольство их правлением, практически, отсутствует. Поэтому эльфийский король – это очень мудрый, опытный, и авторитетный персонаж. Причем все эти эпитеты заслужены. Народ же понимает, что тот, кто управляет ими, заботится о них, как заботился об их отцах и дедах. Главное то, что авторитеты прошлого, за редким исключением, живы и поныне.
3) Все лучшее - детям! Следует помнить, что эльфы принадлежат к тому же подвиду, что и люди. И если им не противопоставить достойного противника, они в состоянии размножаться невиданными темпами. Единственная разница в том, что старейшины в состоянии регулировать темпы прироста населения, благодаря своему пониманию природы, личному авторитету и опыту. То есть, если на острове с которого нельзя уплыть сидят эльфы, то у них скорее всего голодных смертей у младенцев не будет. Правда младенцев тоже не будет.
4) О полуэльфах. История зафиксировала только ТРИ брака между эльфами и людьми. Причем, скорее всего, браки эти свершались с особой санкции богов и творца. Причем дети этих браков изменяли коренным образом ход истории всего мира. Поэтому не следует творить полуэльфов миллионами.
5) Эльф в ночи - боец, а человек - слепец. Резюме под третьим и четвертым пунктами. Ставить врагами эльфов людей не совсем разумно. Плодить же полуэльфов после насилия над эльфийскими женщинами не вполне разумно вдвойне. Бывали случаи, когда эльфы, защищая семью, барлогов голыми руками убивали (для справки: главный мюнчкин «Властелина Колец» -Гэндальф Серый в бою с барлогом потерял физическое тело).
6) Наука и Религия. Не стоит заставлять эльфов и людей верить в разных богов. Если так получилось, то одна из религий должна органически включать другую. Помните о том, что все расы, по идее, создали одни и те же боги/бог.
7) Магия. Так сложилось, что традиционно у эльфов магией овладевают только по наследству. Научиться ей без таланта невозможно.
8) Технологии. Эльфы не сидят в лесу, питаясь сырым мясом. Эльфы не маньяки-гринписовцы. Эльфы любят комфорт. Эльфы не глупее людей. Если же в мире присутствуют высокие эльфы, то вероятнее всего лучшие оружие, доспехи, снаряжение будет у них. В силу длительной жизни мастеров. Торговать с эльфами весьма выгодное дело. Но пошлины и сборы они дерут – будь здоров.
Заметки для игроков.
(Собственно задумывалось это повествование именно ради этих строк, а потом как понесло, понесло…)
Игрок который решает играть эльфом не ради расовых прибамбасов, а ради прелестей отыгрыша, наверное, найдет немного нового в дальнейших советах, но мало ли… Итак:
1) Прошлое. Так сложилось, что у Вас, как у персонажа ужасно много родственников и свойственников, причем большинство из них Вы знаете поименно. Двое-трое из них – эпические герои усопшие либо здравствующие, остальные весьма уважаемые и маститые эльфы. Ваш батюшка, скорее всего, как и Ваши дедушки, и Ваши дядюшки, занимаются любимым семейным ремеслом. А почему Вы дурью маетесь? Дайте ответ на этот вопрос, и вы лучше поймете своего персонажа.
2) Настоящее. Вы представляете собой древнюю расу эльфов среди этих молодых и интересных существ. Подумайте, Вам 120 с гаком лет! Посмотрите на Ваш интеллект, и поймите, как много Вы знаете и как мало знают они. Относитесь к ним соответственно. Не стоит задевать их гордость высокомерием - дети должны видеть, что взрослому с ними интересно. Следует аккуратно направлять их сумасбродные порывы в верное руло. А если с кем-то случилась беда, то ему следует помочь, если не делом, то советом. И помните: эльфы – добрый народ. Если же Вы пообещали что либо, или дали кому-то заверения дружбы и союза, в конце концов, предсказали что-либо, будьте очень осторожны – клятва может заставить Вас себя выполнять, забытый на пару лет друг ударит в спину, а предсказание может сбыться. Судьба весьма взыскательна к Эльфам.
3) Будущее. Вы должны понимать, что у Вас есть куда вернуться, а главное, что Вас ждут дома. Если же там случилась беда, то помните, что Ваш род в Вас нуждается и клятва верности королю нерушима.
О мутантах.
Ясные головы людей из TSR создали множество подвидов эльфов. Это и морские оборотни (aquatic elves), и «господа политкорректность» черные матриархи (drow elves), и даже крылатые (как называются не помню). Кроме этих основных видов примечательны душманы-бегуны из Dark Sun’а, дикие мюнчкины из Dragon Lance’а. Есть даже монстр такой - Swan May называется. Это женщина-рейнджер-эльф-оборотень-в-лебедя во (уши у этого лебедя растут из «Старой Эдды» по описанию они похожи на валькирий, но те обычно развлекались вышиванием по человеческой коже)! Еще есть Dryder - полупаук-полудроу-мужского-пола – это над ним эмансипация в лице священной паучихи Lloth поиздевалась. Еще часто эльфийки бывают оборотнями в лисицу (werefox). Вроде бы все. Применение данных мутантов в собственных кампаниях остается на вашей совести.
В тексте я уже упоминал о приблизительной конверсии эльфов из AD&D в эльфов из Толкиена. Теперь напишу это «прямым» текстом:
Grey Elves – не бывает, они творят то, что добрые эльфы делать не могут – закабаляют диких эльфов.
High Elves - приблизительно подобны нолдорам. Постигли секреты богов и осмелились бросить им вызов. Основные черты – развитая металлургия, наука и искусства.
Faery Elves – синдары. Это эльфы не прошедшие обучения у богов на западе, но оттачивающие свое боевое мастерство на орках. В союзе/вражде с карликами.
Sylvan Elves – нандоры или зеленые эльфы. Эти племена изначально жили на территориях подвластных оркам и их повелителям, поэтому постоянная паранойя несколько затормозила их развитие. В союзе с синдарами.
Drow elves - не бывает, так как они, если можно так сказать, антиэльфы. У них все не так как надо. Матриархат, теократия, сотрудничество со злыднями из-под земли, черная кожа (с чего бы в подземельях – то?).
Остальные отношения к классическим эльфам не имеют.
..
Эльфы - политеисты? Это бред- эльфы веруют в единого-Бога-Творца, а все остальное для них - Силы, но никак не Боги...

..
Вот как раз Gray Elves и бывают! Объясняю:
sindar - Эльдары (эльфы) Белерианда, дословно СЕРЫЕ или СУМЕРЕЧНЫЕ ЭЛЬФЫ (см Сильмариллион незабвенного Профессора Оксфордского Университета Дж.Р.Р.Толкиена!). Весьма распространенная раса эльфов в Средиземье. Помимо прочего, если уж на то пошло, то говоря что синдары (ударение на "а") "закобаляют диких эльфов", то почему Вы не поместили кто такие "wild elves"? Клевета всё это!! И это ещё пишет тот, кто вместо привычного всем имени богини звезд "Варда" использует синдарийское "Эльберет"!!!
А faery elves - это дословно: "волшебные эльфы". Как только хоть одного найдете - покажите мне пожалуйста... Никогда не видел. Скорее как раз они-то и с крылышками. И вот как раз их-то и не бывает!

..
Мрак и ужас. Жаль что это не форум, спорить хочется почти ро каждому пункту. Уважаемый автор вроде обещал учесть пинки, хорошо попинаем.
>... а также у горных и степных эльфов следует предполагать наличие загара, а также
здорового румянца на лице.
На чём строятся подобные предположения? Почему у эльфов реакция на солнечный свет не может быть отличной от человеческой?
> В браке эльфы моногамны и весьма верны.
А это откуда? Мне приходилось встречать упоминания прямо противоположного.
>Возможно, вследствие
большого количества детей в семьях (от 3 до 7),
> Следует помнить, что эльфы принадлежат к тому же подвиду, что и люди. И если им не противопоставить
достойного противника, они в состоянии размножаться невиданными темпами.
Это наиболее интересный пункт. Эта статья кажется пытается привязывать эльфов Толкиена к AD&D; а в курсе-ли уважаемый автор что например в MM количество детей в эльфийской общине указано как пять процентов? Очевидно мнение о больших темпах размножения связанно с генеалогией Нолдор приведённой в Сильмарилионе, но следует учитывать какой временной отрезок охватывает это произведение.
> Эльфы исповедуют политеистическую религию, преимущественно почитая персонифицированные силы природы. Самые уважаемые
боги – Элберет Гилтониэль (богиня звезд и света), Манвэ Владыка (бог ветра и воздуха), Ульмо (бог моря). О капищах или жрецах у
эльфов ничего не известно. Известны священные рощи и источники, бухты и утесы.
Эльфы ничего не исповедуют, они не верят в богов, они знают о их существовании и могут уважать их или ненавидеть, но не поклонятся. Так что религии в привычном понимании у эльфов просто нет.
>Политическое устройство.
Почти один в один списанно с Германии периода разложения родо-племенных отношений. Эльфийское общество и правда похоже, но с рядом существенных отличий о коих автор упорно забывает.
> Grey Elves – не бывает,
По описанию от TSR они бывают, и гораздо больше похожи на Нолдор чем High.
> Faery Elves
Простите, а откуда этот термин?
> Drow elves - не бывает
А в Скандинавии были ещё такие чёрные альвы, с многими конечно отличиями, но Drow elves более всего похожи на них.
>Заметки для мастеров.
>Заметки для игроков.
По пунктам коментировать не буду, так как долго. Скажу только что и с этими разделами в корне не согласен.
Резюме: во-первых глубокоуважаемый автор пытается сделать из эльфов этаких добрячков, что есть в корне не верно, эльфы это очень гордый, самолюбивый и высокомерный народ, безусловно светлый, ненавидящий тьму, но не расположенный к дружбе с другими рассами; во-вторых глубокоуважаемый автор говоря о недопусимости очеловечевания эльфов сам-же через слово занимается этим.

..
Все вышеописаное не имеет никакого отношения к AD&D, скорее уж к доморощенному толкиенизму.

Есть у незабвенной T$R такая книга... The Complete Book Of Elves. Если автор пишет об эльфах в AD&D, то стоило бы ее почитать. А к вопросу о религии эльфов - Monster Mythology, от того же издателя.

..
Несколько уточнений
1) По Сильмариллиону детей у эльфов 1-3, а 7 - это исторический рекорд. АДнД вроде-бы не дает сильно отличной цифры.
2) Grey Elves - туманная раса, но если руководствоваться принципом сравнения, предложенным автором, можно привязать их к ваниарам. И те и другие стараются не взаимодействовать с миром и живут высоко в горах/на Горе.
3) Боги. В какой-то мере эльфы действительно политеистичны, известны в тексте известны случаи Избранных того или иного из Валар. Этих эльфов следует назвать жрецами (АДнД). В Фейране пантеон эльфов включает в первую очередь Бога и Богиню, иногда в нескольких формах.
4) "Национальной чертой" эльфов, которую не указал Abash можно назвать их регулярное нежелание вмешиваться в дела других рас. Ограничив свою территорию, эльфы запираются там от всех внешних бед и часто их тяжело "расшевелить".

..
Интересная и продуманная статья,но я бы предложил автору новый подход:что если все многочисленные эльфы,гномы карлы и иже с ними-выходцы с других планет? С этой точки зрения можно многое объяснить.Например эльфы-дети планеты с низкой гравитацией. приемлемые планеты данного класса ,как правило, обрашаются вокруг малых звезд, большая часть излучения которых лежит в инфракрасном спектре. Потому эльфы и хорошо видят в темноте. Слабое тяготение родного мира обуславливвает как стройность эльфов так и их пристрастие к лукам,по понятным причинам там стрела летит дальше.Легендарное долголетие эльфов с этой позиции - миф,просто из-за малой тяжести на родной планете они выглядели моложе своих лет.

..



Автор: Diver 18.06.2007 - 13:48
Эльфы...Люблю!!! Они вкусные...! 0001.gif
А вообще я и сам полуэльф.
Но с другой стороны я ...
ПОЛУДЕМОН
ГЫ! devil.gif

Автор: Icelord 18.06.2007 - 14:19
Не люблю эльфов... За их надменность... Даже мясо у них жёсткое и застряёт между зубов...

Автор: Diver 18.06.2007 - 14:45
Цитата
Даже мясо у них жёсткое и застряёт между зубов...

Вы не любите эльфов? Вы просто не умеете их готовить.
Тушеный эльф. С яблоками. icon_smile.gif

Автор: Icelord 18.06.2007 - 14:47
Цитата
Тушеный эльф. С яблоками.

Я предпочитаю жаренных. И с кровью. vampv.gif

Автор: Diver 18.06.2007 - 14:57
Цитата
Я предпочитаю жаренных. И с кровью. 

В таком виде жесковаты.
А вот запеченные в слоеном тесте эльфийские уши с овощами...
У меня текут слюнки.. icon_wink.gif

Автор: Тераль 13.07.2007 - 14:15
The Maks
Ельфи не вредні, просто їх зрозуміти тяжко...
Ти часом ссиль на тест не пам'ятаєш? icon_rolleyes.gif

Автор: Тераль 13.07.2007 - 14:31
The Maks
дякую
Так-с, по тому що в мене виріс хвіст і появились якісь демонічні схильності, можна зробити висновок що я тифлінгdevil.gif

Автор: Тераль 13.07.2007 - 15:18
The Maks
ось:

Что такое эльфы - это мясо,
Рубленое мясо под ногами!
Мозги эльфов чавкают у нас под сапогами,
Эльфы, я убью вас всех и сразу!


Припев:
Эльфов в клочья будем рубить!
Эльфы, вам нас не победить!
В море крови тонет печаль,
Эльфы, как мне вас жаль!!! icon_smile.gif


Стырили у эльфов сильмариллы -
Эльфы сразу потеряли силу,
И теперь колотим их об камни черепами,
Штабелями валим их в могилу!

Припев.

Что такое эльфы - это поле,
Полностью засыпано костями.
Лакомятся орки раздобытыми ушами,
Пленные вдали орут от боли.


Орки обожрались уж трофейными ушами,
Эльфы, не видать вам больше воли!

Припев.

Припев2:
Пленным будем резать носы -
Вдоволь будет у нас колбасы,
Долго будем мы пировать.
Эльфы, так вашу мать!!!!!
devil.gif vampv.gif vamp.gif smile3033.gif

Автор: Saviour 25.08.2007 - 20:30
А что эльфы? Я сам вот почти что дроу vampv.gif... Песню эту по-моему еще когда ходил в школу слышал... Классе в седьмом..

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)