Хоть по мне это и не чувствуется
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| МиК Форум > Курилка ДЗВР > Русский или Украинский |
| Автор: Dark ninja 15.02.2004 - 20:31 |
| Хоть мы и живем в Украине, но большинство говорит по Русски. А на каком говорите вы? Не в школе/ВУЗе/работе, а дома. |
| Автор: SebastoKrator III 15.02.2004 - 21:54 |
| Дома - на русском, июо родители росли в СССР. |
| Автор: Сказочник 15.02.2004 - 22:05 |
| Русский. И не только дома. Везде... |
| Автор: MaddoG 15.02.2004 - 22:14 |
| Везде, кроме пар, на русском. |
| Автор: Davert 15.02.2004 - 23:19 |
| Не, украинский для меня родной... Хоть по мне это и не чувствуется |
| Автор: Stan 15.02.2004 - 23:41 |
| по телефону с родоками на русском , в школе на польском , с друзьями (не всеми) на русском , а украинский пролетел че-то , да ,так... |
| Автор: eldo 15.02.2004 - 23:55 |
| везде и всегда на русском! нет я украинский знаю но всёравно на рус.общаемся! |
| Автор: AppS 16.02.2004 - 00:16 |
| Так як я український буржуазний націоналіст праворадикального напрямку, то вдома розмовляю виключно українською мовою. |
| Автор: Dio 16.02.2004 - 00:22 |
| О господи, если ы меня заставили говорить на украинском, я бы застрелилась ... Нет, я не против укр. мовы. Я за то, что бы люди общались на том языке, на котором думают, на котором приятней думать, на котором хочется творить и хочется общаться! |
| Автор: Davert 16.02.2004 - 03:49 |
| Dio Cap_Smith Про вавилонскую башню слышали? С тех пор люди и говорят на том языке на котором им легче думается. Лучше ли от этого стало? AppS Може поїдемо якось на полювання? Москалів постріляємо. А вообще с вами мне легче общатся на русском. А так ближе украинский. А думаю я и на том и на том. Как попадет  А вообще люди. Считайтесь немного со страной в которой вы живете. Она с вами потом считатся не будет |
| Автор: Falcon 16.02.2004 - 06:09 |
| Рідна мова рулить!!! Перевести форум на українську. Випускати МІК українською! Бий москалів!!! |
| Автор: Neo 16.02.2004 - 09:02 |
| А мой рыдна мова - це суржык! На ней лигше всього говорыть! О! Если честно - тоя везде разговариваю на русском, даже в учебном заведении. Не то чтоб мне украинский язык мне ненравился, просто мне на нем говорить как-то неудобно, и если я начинаю - то я чувствую себя по идиотски. |
| Автор: A_lexx 16.02.2004 - 09:20 |
| Когда как, в принципе дома на украинском, но с друзьями на русском. Велик и Могуч.... |
| Автор: St.Dimon 16.02.2004 - 18:48 |
| Дома з рідними я розмовляю українською. А з усіма іншими - залежно від того, якою мовою розмовляють вони. Обидві мови я знаю добре. А ті панове, які мають щось проти моєї мови, мають шанс отримати по зубам. |
| Автор: Rakot 16.02.2004 - 19:02 | ||
Якщо чесно, то я надаю перевагу нашiй мовi, але десь на вулицi переходжу на росiйську. А там пошло поехало, тут на русском. Дома по рiдному, по нашому...
Я не проти, день та час? Даверт в тебе рушниця дома лежить, чи менi свою взяти. Доречi Даверт, знаеш як москалi кажуть на наше пиво???? Пiво! (с) Властелин Колец, анектоды. |
| Автор: pioneer 16.02.2004 - 19:07 |
| Родной язык тот, на котором думаешь? В таком случае, родной для меня русский. А что тут хотеть, если до 2-го класса я вообще не знала ни одного укр. слова... Впрочем, я люблю украинский, и сейчас, слава богу, общаюсь на нем свободно. Кстати, 2 года назад я была на родине своей матери - на Волыни. Так вот, разочарование было до слез. Везде суржик. Везде. Даже на западе... А как во Львове говорят! Вопреки распространенному мнению, это просто ужас. Иногда можно такое услышать, что готов провалиться на месте от стыда. Обидно, конечно, но граммотно у нас звучит мова только по телевизору да по радио (и то, не всегда).  P.S. До речі, свої перші пости (ще на Харконені), я писала виключно українською. При чому спеціально за допомогою Рути вишукувала найбільш колоритні слова, такі, що не рідко й сама не тямила без словника що воно таке було.  |
| Автор: St.Dimon 16.02.2004 - 19:19 | ||
Ми теж не розуміли. А мислю я... Болт його знає - я мислю не мовою... |
| Автор: Dio 16.02.2004 - 21:30 | ||
Falcon
ОГО! А это уже статья! "РОЗПАЛЕННЯ МІЖОСОБОВЫХ КОНФЛІКТІВ"( здаеться так!!!!!!!!!  ) |
| Автор: Skiv-mag 16.02.2004 - 22:57 |
| Русский язык - функциональнее, та проте українська мова - красивіша, милозвучніша, та не така офіційна. ЗЫ А, вообще, говорю всегда на русском, хоч і знаю українську дуже непогано, просто на русском мне легче выражать мысли. |
| Автор: AntDroid 16.02.2004 - 23:56 |
| Хм... На русском везде... Правда порой и на украинский переклинивает... А вообще воспринимаю оба языка так свободно, что порой не могу через пять минут сказать, на каком языке со мной человек говорил, но помню смысл разговора... А вот суржик режет обычно по ушам... |
| Автор: Талер 17.02.2004 - 04:21 |
| Мой родной язык - русский... мат. |
| Автор: Денис 17.02.2004 - 09:03 |
| Хотелось бы конечно что-бы все украинцы говорили именно на украинском! Но я лично говорю дома по русски ведь у меня вся сем'я русская! |
| Автор: pioneer 17.02.2004 - 12:19 |
| Денис, не волнавайся. Лет через 50, даст бог доживем, на Украине все будут говорить на украинском. Детсады уже переведены исключительно на родной язык (в большинстве своем), школы - туда же. А как маленькие детки хорошо разговариват, о! Вот у меня двоюродные братья так балакают, - заслушаешься! И что главное - им нравится. Одним словом, ура! За національне відродження. |
| Автор: Zloy 23.02.2004 - 23:43 |
| Только русский. Украинский воспринимаю нормально, но в разговорах использую разве что для стёба - некоторые украинские слова действительно смешные. А на друзей по переписке из России наши переводы названий фильмов действуют похлеще серии Южного Парка в оригинале. Володар Килець убивает всё живое. Ну а Матрыця Перезавантаження добивает и мёртвое. С другой стороны, мне было бы приятно если бы люди разговаривали на украинском повсеместно. Всё таки мы живём в Украине. А пока я вынужден слушать один лишь суржик, и я сомневаюсь что в ближайшие несколько лет что-то поменяется. P.s. Самым распространённым словом у псевдознатоков (себя отношу тоже) украинского было, есть, и будет - "виключно". Лол. |
| Автор: Sebulba 24.02.2004 - 16:49 |
| А я... я ... я не виноват. Я когда ещё пешком под стол ходил в России жил. Потом, в возрасте 6 лет приехал в Одессу. Если найдёте здесь 10-ых человек, говорящих на украинском языке на площади в 1 км. квадратный, лично подарю сникерс. А на державній мові спілкуюсь майже без проблем. Акцент есть, но что поделать. Правда когда приезжаю к бабушке (Ровенская область), друзья просто умоляют немного поговорить на укр. Потом долго и громко смеються, редиски. |
| Автор: Divuar 24.02.2004 - 17:08 |
| Русский. Хотя иногда пробивает на украинский, а то и на английский=) |
| Автор: SEAL 25.02.2004 - 10:50 |
| Русский. Просто украинский я понимаю нормально но говорить нормально не умею. |
| Автор: Neo 25.02.2004 - 14:35 |
| Да в общем язык - это дело привычки. Украинский знают многие, но говорят по русски, все это следы СССР"а подло оставившего на всех нас злобного призрака коммунизма, который так и хочет все вокруг русифицировать. Многие даже говорят, что украинский им нравится, но говорят по русски. Все это будет длится пока многие не проявят энтузиазм в переходе на украинский. Если мы хоти полной украинизации и если не хотим сами переходить на украинский, то обучим хотя бы своих детей родному языку... А нет, так нет- оставим русский, че плохо что-ли? |
| Автор: Phoenix 2.03.2004 - 18:17 |
| СЛАВА УКРАЇНІ! - НАВІКИ СЛАВА! я балакаю на укр. мові дома, з рідними та з людьми, які балакають на укр. мові але приходиться преходити, в деяких випадках, на російську... |
| Автор: pioneer 4.03.2004 - 17:34 | ||
Phoenix
доводиться... Чем не подходит русский язык? Да, ничем, вобщем-то. Язык, как язык, тем более что все мы свободно им владеем. Только мы всё же украинцы, у нас есть свой национальный (государственный) язык, и где же наша национальная гордость? P.S. В аэропорту в Борисполе таможенные декларации напечатаны на украинском и английском языках, а на русском нету. Боже, как ма-а-асквичи по этому поводу грязно ругаются. Так им и надо.  |
| Автор: $Vanger$ 4.03.2004 - 18:38 |
| "Ирландское недовольство Англией, когда-то вполне оправданное, привело к изоляции и породило массу глупостей" (с) Сирил Н Паркинсон |
| Автор: pioneer 4.03.2004 - 19:20 |
| $Vanger$, никто не мешает нам с Россией строить здоровые экон./политич. отношения на взаимовыгодных условиях, пускай даже для этого мы снова создадим какой-нибудь союз, если ты это имел ввиду. Но почему одна культура должна гнобить другую? Почему бы не попытаться сохранить (восстановить) свою самобытность. |
| Автор: Falcon 4.03.2004 - 19:50 |
| pioneer Оффтоп конечно. Потому что большинству НАСРАТЬ на культуру и на самобытность! Не всем конечно... но факт остается фактом. |
| Автор: PANTERA SLS 4.03.2004 - 20:01 |
| почему вы никак не примите, что это совершенно равноправные языки и культутры?.... эгоизм чистой воды.... просто невозможно полное отделение культур... проффтоплю, но я знаю немало москвичей, которым реально интересно знать украинскую культуру.. в асбке у меня висит человек именно из Москвы, который учится у меня украинскому языку...а то что я говорю по руски.. так я даже родной язык еще не выучила, так что не стоит говоритть о национальной гордости.. она должна быть внутренней а выставление этого напоказ - всего лишь попытка показатьь свою личную значимость а не народную.... |
| Автор: gunfighterz 4.03.2004 - 20:53 |
| хы гы... мне частенько на немецком приходится=))) иногда даже чаще чем на русском=))) уж и не знаю какой родной=))) а еще в ванной пою по-аглийски=))) |
| Автор: Andrew_Prim 5.03.2004 - 00:24 |
| Дома з рідними я розмовляю українською. А з усіма іншими - залежно від того, якою мовою розмовляють вони. Обидві мови я знаю добре. А ті панове, які мають щось проти моєї мови, мають шанс отримати по зубам. (с) St.Dimon Влом було писати. Отак от. |
| Автор: Andrew_Prim 5.03.2004 - 00:27 |
| СЛАВА УКРАЇНІ! - НАВІКИ СЛАВА! я балакаю на укр. мові дома, з рідними та з людьми, які балакають на укр. мові але приходиться преходити, в деяких випадках, на російську... (с) Phoenix. Теж саме. |
| Автор: pioneer 5.03.2004 - 11:42 |
| PANTERA SLS, а я и не говорю, что какой-то язык хуже, а какой-то лучше. Мне просто жаль, что украинский язык превратился в суржик. Falcon, ну не скажи. Конечно, народ озабочен более насущными проблемами, материальными. Но я ж говорю, как детки на украинском шпарят, о! Еще лет 50 и усё будет холосё. |
| Автор: Sonne 5.03.2004 - 13:49 |
| Поверховий дратохiд. Что это такое? Кто знает? Разговариваю исключительно на русском. Украинский понимаю нормально(всё-таки 8 лет уже на Украине живу), но разговаривать на нем не могу. Да и не нравится он мне. |
| Автор: pioneer 5.03.2004 - 14:15 | ||
Sonne
Лифт что ли? Не подобається? Ти ходишь по нашій землі, п'єшь нашу воду, дихаєшь нашим повітрям, і дівчата українські тобі, мабудь, таки подобаються, а мова, значить, ні? Ну, ти і нахабо. |
| Автор: Atatuy 5.03.2004 - 15:18 | ||
Sonne
Во первых "дротохід". Следите за своей речью, уважаемый, Веселковий чумоходе. |
| Автор: St.Dimon 5.03.2004 - 16:18 | ||
Не ходи по нашій землі, не дихай нашим повітрям і НЕ ДИВИСЬ НА НАШИХ ДІВЧАТ!!! |
| Автор: Sonne 5.03.2004 - 17:58 |
| Atatuy Дико извиниюсь. Хорошо, хоть одну только ошибку допустил pioneer St.Dimon Что значит ваши? Не ваши, а общие =р. Между прочим "ваши дивчата" сами на меня смотрят, так я ж не против И вообще - поди-найди в Запорожье человека, который повсеместно на украинском разговаривает. |
| Автор: pioneer 5.03.2004 - 18:35 |
| Sonne, то й що? Тобі ніколи не кортіло бути винятковим?? Звичайно наші дівчата на тебе дивляться, думаючи, хто це на них так витріщився. |
| Автор: Falcon 5.03.2004 - 19:26 |
| pioneer Точно! Дивляться наші дівчата на москалів і думають які вони у нас тут бідні та затуркані.... Дивляться.... дивляться.... А потім візьмуть і кинуть їм десять копійок в шапку. |
| Автор: Atatuy 5.03.2004 - 19:53 |
| Хлопчики та дівчатко, чи не набридло глузувати над братами-моска... ля... росіянами? Панове, та шановна паненка, ганьба! Чи забули ви, хоча б, роки культури між нашими Великими країнами, чи не надали вони вам поваги до інших, а також самоповаги? Бачу що ні. Ось пишу та думку думаю, а навіщо мені, татарину, писати це? Так і не знайшов відповіді. |
| Автор: FRIEND 5.03.2004 - 20:15 |
| Меня поражает ета тема,начали с опроса,а приехали к......даже не знаю как ето культурно обозвать.....И осмелюсь заметить ,что ето не делает чести никому..... Или же ето такой спицефический юмор?Тогда скажу,что я нечего веселого не нахожу....... Может стоить прикратить наезжать на национальную принадлежность и вернутся к основной теме..... З.Ы. Кому цікаво,то я вільно спілкуюсь як українською мовою,так и на русском языке......в зависимости от ситуации и собеседника........... Френд спасибо за замечание, а то модеры совсем запустили тему! Итак: "Может стоить прекратить наезжать на национальную принадлежность и вернутся к основной теме" Модератор (макбет) Это типа анекдотов про евреев, просто шутка такая... Если что, то я против людей других национальностей ничего против не имею. Фалькон. |
| Автор: AppS 11.04.2004 - 16:09 |
| Ось знайшов цікавий матеріал по темі: "...Як і всі шестидесятники, кожен з них мав добру дикцію, вмів декламувати, і був готовий виголосити яку-небуть промову в будь-який момент свого життя. Невідомо, з чим пов"язане то, що наступні покоління не набули жодної культури мовлення. Вони розмовляють мляво, блякло, затинаючись, як і мислять. Попереключайте телеканали і прислухайтесь, як всі ці нещасні намагаються уривками слів висловлювати уривки думок." --------------------------------------------------------------------- "Мова подібна до флори, значною мірою - це природний феномен. Певній території в кожну дану кліматичну епоху відповідає певний рослинний ансамбль, а в кожну історичну епоху- певна вимова приголосних й звуковий посил, певна коренева й інтонаційна система, певна структупальнсть, себто певна мова. Інша тут не може повноцінно рости. Якщо нам закидають, що все у нас обмежується балачками, слід зосередитися на балачках: на інтонації, приголосних і словниковому запасі. Освіта не буває закінченою, казав Куринський. Необхідно раптом усвідомити катастрофічну нестачу власної освіти, біль від цього і почати проголошувати, декламувати. Зосередити на тональних аспектах мови. Це- найлегший спосіб досягти прориву. Я наприклад, часто читаю проповіді ближнім з єдиною метою - поставити базар, себто вдосконалитись у демагогії." Дмитро Корчинський "Війна у натовпі, Київ 1999 ВД"АМАДЕЙ" |
| Автор: SunnyBoy 11.04.2004 - 16:37 |
| Я с родителями на украинском, а с остальными - по русски. Я - патриот. Очень люблю свою страну, но, ИМХО, разговаривать по-русски можно даже патриотам. ЗЫ моя мама со Львовской обл. |
| Автор: Ce@z@r 11.04.2004 - 21:53 |
Итак, пришел я , прочитал и обиделся!  Меня уже москалем обзывали, и бить хотели  , и воздухом дышать запрещали, и воду пить и на девушек смотреть (я на них и не смотрю  , все равно меня они боятся и не понимают  ) тоже запрещали, говорили, что затурканый  и подачки совать пытались.  Я что неполноценный по вашему? Я наверное виноват перед всеми вами, что родился не в Украине (в Монголии), потом сюда приехал, а на вашем "родном" разговаривать не стал...Выше шел разговор про переведение школ на украинский язык. Так, вот, это чистой воды национализм. Почему русские школы переводят (стремятся перевести все) на украинский и при ЭТОМ праллельно все больше и больше появляется школ немецких и еврейских. Это, извините, очередное проявление любимого нашего (если так хотите вашего ) занятия: "Доказывания, что мы НЕ русские". Это противно...Да, если кто еще не понял, я везде говорю на русском. Исключение составляют лишь два урока (на которых стараюсь молчать, чтобы не позориться): украинские язык и литература. |
| Автор: AppS 12.04.2004 - 00:12 | ||||
Ce@z@r
Это называется не национализм, а постепенная дерусификация. К сожалению, она проводится недостаточно решительно .Про школы... Да, много российских школ переводятся/перевелось на укр. язык обучения, на официальный госсударственный язык. И это логично. А вот что касается еврейских и немецких...ты не мог бы привести статистику по Киеву, которая свидетельствовала бы про массовое открытие немецких и еврейских школ взамен российских? или хотя бы назови кол-во этих самых еврейских и немецких школ. SunnyBoy
Можно. Исключения составляют только люди цілеспрямовано игнорирующие укр. язык. |
| Автор: KAIN 12.04.2004 - 00:21 |
| - ?Hablas Espanol, senores y senoritas? - Самый романтический язык после французского. |
| Автор: Robin_hooD 12.04.2004 - 10:44 | ||
Falcon
А че, идея неплохая  |
| Автор: Jaden 12.04.2004 - 12:41 |
| Створив Господь мавпу. А тодi дивиться - нє, людина все ж краще. Ну, збирає вiн усiх мавп i каже: щоб до завтра менi людьми стали! Ну, мавпи цiлу нiч хвости вiдрiзали, голились, зрештою, прокидається Господь - краса! Живуть люди у бiлих хатах iз вишневими садочками, хрущi над вишнями гудуть i т.д. Але що це? Деякi мавпи все ще у лiсi по деревах стрибають! Ну, вiн як гримне на них: я Господь ваш, я вас створив, як ви смiєте не пiдкорятись словам моїм?! Мавпи перелякались, поховались у кущах, аж тодi найсмiливiша вилазить i каже забуханим голосом: "А ми па-украiнскi нє панiмаєм!" |
| Автор: Ce@z@r 12.04.2004 - 20:08 | ||||
Jaden
Ну спасибо, теперь меня еще и обезьяной назвали. По вашему что, выходцы из России неполноценны?!!!
Могу сказать, что возле меня уже 2 еврейских и 1 немецкая школа. Планируется еще по одной в ближайшем будущем... А вот русскоязычных школ не осталось ни одной в Дарницком районе и 1 в Днепровском. Так то... |
| Автор: ChainerMtG 12.04.2004 - 23:16 |
| Я говорю по русски везде где могу, то есть везде, кроме некоторых уроков в школе. НЕ потому, что не люблю этот язык, и не потому, что мне он не нравится, и не потому, что я не умею на нем говорить - я вообще считаю украинский язык самым важным(для себя конечно) языком. Просто я рос в семье, где разговаривали на русском. А на украйиньський мови я балакаю дуже и дуже непагано, алэ на мойому компютери нэмайе украйинськых шрыфтив Ce@z@r Не обращай внимания на пережитки старых времен. Раньше было "гасло" "бый москалив, спасай нэньку украйину", но это-то было направлено на "русификаторов" украины и тех, кто считал украинскую культуру ниже русской. А против мирных рускоговорящих наши предки, а тем более мы, ничего не имеем! Да здравстсвует дружба! |
| Автор: Ce@z@r 13.04.2004 - 06:20 |
| Вчера увидел по ТВ "Кроликов", именно то их выступление, где выходит представитель националистов, утверждает, что будет говорить про экологию и звучат следующие слова: "Товарищі, Ви, гляньте що діється, ріки міліють, дерева повисихали! Скоро не буде де втопити, або повісити москаля!" Ничего не напоминает? |
| Автор: pioneer 13.04.2004 - 12:07 |
| Ce@z@r Ну чего ты такой обидчивый? Все эти шуточки... это же все, на самом деле, от нашего бессилия. Только на словах мы за нашу страну/язык стоим горой, а не деле.. Знаешь, как шавка на улице, гавкает да не кусается - боится. Ну, было дела иначе, но очень давно. А сейчас Россия даже обьединятся с нами не хочет. Зачем? Купят они нас с потрохами и будем тихонечко на них работать и не возникать. |
| Автор: Ce@z@r 13.04.2004 - 14:48 | ||
Потому что даже если это и шуточки, то все равно нет дыма без огня. ЗЩначит есть всетаки люди которые меня заранее неавидят только за то, что я из России, а вы делаете вид, что уподобляетесь им. Неприятно. Да и вообще для меня это больной вопрос в связи с тем, что меня ни где не воспринимают, как "соотечественника", в России - я украинец, в Украине - росиянин , а все потому что у меня папа - украинец, а мама - русская... |
| Автор: pioneer 13.04.2004 - 16:02 |
| Ce@z@r Если бы я уподоблялась тем, кто тебя ненавидит, я бы не не пила с тобой вместе чай в ДК. Или пила бы. Но тогда ты по-меньшей мере был бы уже отравлен. Я не люблю тех россиян, которые, приезжая в Украину, ходят везде с видом хозяина, не скрывая своего принебрежительного отношения ко всему украинскому. Или живут здесь, нахально заявляя, что укр. язык им противен и изучать его они не намеряны. Почему-то такие манеры свойственны именно россиянам. Как-то другие иностранеры не позволяют себе такого неуважения. |
| Автор: bezhik 13.04.2004 - 16:34 | ||
| Ce@z@r У меня почти такая же ситуация: мама - украинка, папа - русский. Хотя я свободно владею и тем и другим яыком. Просто надо иметь чувство такта. И не уподобляться тем, кто делит людей не на русскоязычных и україномовних, а на москалiв и хохлов. Будь выше и знай оба языка, они оба тебе родные. В решті решт
. |
| Автор: Ce@z@r 13.04.2004 - 16:43 | ||||||||||||
pioneer
А я и не веду себя так (хотя я наполовину - росиянин). Да я здесь не хозяин, но и не посторонний приезжий какой нибудь...
Про тебя не идет речь, ты как раз ничего в адресс таких как я не сказала, а вот некторые, не будем называть по именам...
А как можно отравить неживого? (см. мою аватарку) Рыжая Бестия
А я и не делю.
К сожалению не могу сказать, что знаю украинский в совершенстве...
Хочу стать человечнее... |
| Автор: Atatuy 13.04.2004 - 16:58 |
| Ce@z@r, pioneer ну и нашли ж вы тему. И флудят, и флудят!!! Ну у меня папа украинец, мама русская, а сам я татарин. Ну так что, удавится мне? |
| Автор: Ce@z@r 13.04.2004 - 17:02 | ||
Не в коем случае!!! Мало ли для каких целей ты нам пригодишься... |
| Автор: Whitesnow 13.04.2004 - 19:44 |
| Ce@z@r Русские тоже любят прикалываться над украинцами (чего только стоят шутки про сало). И обижаться на это просто глупо. Разве не шутим мы над эстонцами, молдаванами, чукчами, шотландцами, американцами? Так не обвинять же нас за это в расизме. |
| Автор: Jaden 13.04.2004 - 19:46 | ||
Не правда! 31 в Дарницком районе - русскоязычная |
| Автор: ChainerMtG 13.04.2004 - 20:53 |
| Jaden Ничего себе ошибочка в данных: один говорит 0, другая - 31  Whitesnow А ты когда небудь рассказывала анекдот про эсионца эстонцу или про чукчу - чукче? То-то же. |
| Автор: $Vanger$ 14.04.2004 - 00:35 |
| День славянской письменности. Москва. Кpасная площадь. Hескончаемым потоком к памятникy Киpиллy и Мефодию движyтся колонны демонстpантов. Памятник yтопает в цветах и ценных подаpках. Кpyпным планом - огpомный кактyс с надписью "Киpиллy и Мефодию - от всех пpогpаммистов, имеющих большое и светлое чyвство с киpиллическими шpифтами, дpайвеpами, pаскладками, кодиpовками, соpтиpовками и иже с ними". Шея позеленевшего Киpилла тyго пеpетянyта атласной лентой "Iz interneta s lubovju". Hа бpyсчаткy Кpасной Площади, печатая шаг, выходит колонна секpетаpш. Hад колонной - поpтpет знаменитого пеpедовикап pоизводства, заслyженной секpетаpши PФ Василисы Пyпкиной, напечатавшей слепым десятипальцевым методом полное собpание сочинений своего шефа в двадцати семи томах латинскими бyквами. Лозyнги - "ОС и pyсификатоp едины!", "Досpочно пеpеключимся и пеpепеpеключимся на pyсский pегистp!", "866 стpаница бессмеpтна потомy что веpна!" У подножия памятника гоpа стеpтых в пpах кнопочек Ctrl, Shift и Alt. Pядом с ней - кyча изypодованных клавиатyp с наклеенными, нацаpапанными, пpиколотыми бyлавкой, вытpавленными кислотой, выбитыми зyбилом и выжженными каленым железом pyсскими бyковками. К памятникy возлагается ящик пива от ФИДО'шников: "АВСЕГДА В АШИХ СЕPДЦАХ", сюppеалистический пейзаж "Тpойной гемоppой" от веб-мастеpов, бесчисленное множество венков, исписанных неподдающимися pасшифpовке кpакозябpами и скpомный бyкетик полевых цветов от неизвестного пользователя, так и не заставившего любимyю пpогpаммy печатать с детства полюбившyюся бyковкy Ы. Шествие замыкает дyховой оpкестp бpатских японско-китайских пpогpаммистов, несyщих огpомный бyкет свежих белых хpизантем, символизиpyющих искpеннее чyвство белой зависти к не понимающим своего счастья pоссийским коллегам... |
| Автор: Ce@z@r 14.04.2004 - 06:40 | ||||||
Я не хочу обвинять и не обвиняю вас в россизм, просто были некторые нехорошие выражения в адресс росиян.
Наверное попала при переделе районов. Да и на долго ли она русская?
Здесь ошибочка не в данных, а в написании: 31-ая. |
| Автор: Whitesnow 14.04.2004 - 19:25 | ||
Ce@z@r
Эх... Любимая школа... Ну и ты рассказывай анекдоты про украинцев. Что тут такого? |
| Автор: Ce@z@r 14.04.2004 - 19:42 | ||
Есть один, но он про оба языка. И немного нецензурный (модеры, не ругайтесь, плиииззз): Встречаются как то русский и украинец и русский говорит: -Как вы можете на своем украинском разговаривать? -А що? -Да слова у вас... -Наприклад? -Допустим "Незабаром". Не понятно толи за баром, толи нет. -А у вас. -А что у нас? -Ну є у вас слово "Сравни". Там і сам чорт не зрозуміє чи с**в, чи ні! |
| Автор: Torkwemada 27.09.2004 - 18:51 | ||
Бред. Причом полнейший. Каждий язык фунциональнее для тебя настолько насколько ты им владеешь. А вобще в целом функциональность не нам с тоб измерять, поскольку мы не лингвисты. Кстати когда-то читал всемирный рейтинг языков, так вот по красоте звучания укр. язык на 2-3 месте, а по богатству языка в первой пятерке, точно место не помню, а вот русский возле первой пятерки даже близко не валялся. Дома общаюсь в основном на русском, ведь родители как и у большинства выросли в Союзе, а вузе исключительно на укр.языке. А вобще практически свободно на обоих и в зависимости от ситуации. P.S. Кстати, насчет языка мышления, мы думаем в основном не на языке, а образами, прслушайтесь к себе. P.P.S. Суржик режет ухо действительно мощно. |
| Автор: Davert 27.09.2004 - 19:06 | ||
Torkwemada
Нам когда-то учительница русского языка предложила такую вещь... Подумайте про что-то, но без языка. И что-то ничего не надумалось. Как по мне думать можно на любом языке, на том каким пользуешся в данный момент. Когда я пишу это предложение я в уме составляю его на русском. |
| Автор: Mudrec 27.09.2004 - 19:46 | ||
| Он ненавидел две вещи: расизм и негров. ------------------------ шутка. Не могу проголосовать, тому що спілкуюся і рідною, і російською. Atatuy
 Как тебе удалось? |
| Автор: Makbet 27.09.2004 - 19:50 | ||
Вопрос: Почему американцы победили в войне с японией? Ответ: Потому что эффективный словоряд американского человека составляет 5 ед., а словоряд японского человека 7-8 ед. То есть пока японский солдат командир говорит: "Целься" америкнаский команлир уже говорит "Огонь!" Предположение: Тогда получается в потенциальной войне Росси и США победит США ведь эффективный словоряд русского 6-7? Опровержение: Нет так-как когда русский командир переходит на русский мат его эффективный словоряд сокращается до 2-3 ед. ЗЫ ЭТо я насчёт рациональности языка : ) |
| Автор: Mudrec 27.09.2004 - 21:13 | ||
AppSе, диви, Піонера треба перефарбовувати у наші кольори! |
| Автор: Torkwemada 27.09.2004 - 21:18 |
| Makbet Нуу, доля правды в твоих словах есть.... |
| Автор: Davert 27.09.2004 - 21:47 |
| Makbet Ага.. А Американцы не смогут перехватить русские радиограммы. Разберут одно слово, но так нифига и не поймут |
| Автор: pioneer 29.09.2004 - 13:02 |
| Makbet Подозреваю, что наверное все-таки не только из-за большей «эффективности» словоряда американцы выиграли в войне. Хотя я когда-то читала про американских летчиков в каком-то науч-.публ. журнальчике и там тоже проскакивало нечто подобное. Но все равно, пускай это и немаловажный фактор, но не судьбоносный же. (Кстати, вот не знала, но наша цивильная авиация, оказывается, общается тоже исключительно на англ. (имеется ввиду диспетчера и пилоты) Неспроста это). Mudrec В ?наші??? Дозвольте спитати, в чиї то в ?наші? мається на увазі? Я взагалі не знаю, що Ви є таке, а тому перефарбовуватися в бозна-що я не збираюсь. |
| Автор: Makbet 29.09.2004 - 13:33 | ||||
Ето бил анєкдот! Шууутка!
Етому єсть другіе прічіни, но об етом я говоріть нє собіраюсь. |
| Автор: pioneer 29.09.2004 - 14:25 | ||
| Makbet Шо за манечка из серьезных тем устраивать анекдоты??
Ага, и не надо. Ты и так уже сказал достаточно. |
| Автор: Mudrec 29.09.2004 - 14:29 | ||
Маються на увазі наші рідні національні кольори. АппСе ти не проти?  |
| Автор: pioneer 29.09.2004 - 15:23 |
| Mudrec Твій ?posted image? не працює. Це така і була задумка???До речі, для Аппса, на скільки я розумію, я скоріше якийсь гітлерюгенд, а тому наврядчи він погодиться допомагати у твоїй ризикованій справі. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 9.10.2004 - 14:12 |
| вот.....две недели назад услышал как "Я" сказал что якобы сделает русский язык вторым государственным в Украине. я в то время кушал.....чуть не подавился..... блин, комрады, когда мы поумнеем????? или это никому не надо? _ я лично не хочу , чтобы мои дети выросли в "хтозна де на Украине" ! _ мне мой знакомый-могилянец так ответил: " російську й так нелегально чуєш на кожному кроці, а після прийняття зокону українську зовсім не почуєш "....... |
| Автор: Makbet 9.10.2004 - 15:39 |
| Мнение насчёт двух языков: Этого не будет. И ещё одно у меня есть родственники они украинского не знают вообще и изза этого не могут даже написать налоговую декларацию, что вы предлагаете с ними делать? Ну и собсно о проблеме вообще: А в чём проблема то? Если у народа есть свой язык он будет говорить на нём, а если нет, хм ну значит этому народу его язык не нужен. Я просто не вижу смысла поддерживать его искусственно. А вообще это старая тема щас найду оригинал и соеденю. |
| Автор: Critter-Z 13.10.2004 - 04:10 |
| По всемирному лингвистическому исследованию, украинский язык находится на втором месте по мелозвучности после латыни. Вот так вот. Дома говорю 50\50, во внешнем мире - на русском. |
| Автор: Clever 13.10.2004 - 06:20 |
| Говорю на русском, думаю по немецки, пишу на украинском - в школе. Хахли! Даверт с Апсом - это вы где живете? В Ужгороде? В Киеве скоро будут выступления екстремистской организации М.Ф.Р.С. - будут паграмывать у всех украинцев. Насыльныцьку украйинизацию - на мыло! |
| Автор: Makbet 13.10.2004 - 09:54 |
| Clever "То може ти і м*яса не їси?" |
| Автор: Ce@z@r 13.10.2004 - 11:38 | ||||||||
pioneer
Да, как ни странно, это совсем не спроста. Для твоего сведения это не только в нашей стране, но и во всех остальных странах мира. Ты не забывай, что ооочень много рейсов международных (если не большинство), а потому и обязывают всех говорить исключительно на языке международном - тобишь английском. ~Pick@chu!!!
Пусть не утрирует. Такое впечатление, что если вторым официальным языком в стране введут русский, твойдруг перестанет говорить по-ураински. Critter-Z
Да, латынь уже мертвый язык. Угадайте какой язык на очереди??? Makbet
Ні, не їсу я м'яса, принципово, Я тільки випить іноді люблю. Бо ми народ широкий і гостинний, І випити ми можем до ***. Намного більше інших інородців - Жидів та басурман.. |
| Автор: Clever 13.10.2004 - 15:14 |
| Огнем и Мечом надо искоренять националистическую идеологию! В.И.Ленин |
| Автор: Torkwemada 13.10.2004 - 18:48 | ||
Clever
ОГНЕМ и МЕЧОМ надо искоренять большевистскую идеологию! Torkwemada |
| Автор: Clever 13.10.2004 - 21:37 |
| Vitzliputzli Можешь общатся со мной - я хороший собеседник. Torkwemada Ну и искореняй себе, мне все равно. Я ведь не коммунист. |
| Автор: Divuar 13.10.2004 - 21:59 |
| когда как. Обычно с мамой на украинском, а с отцом - на русском...И в обществе обычно тоже на русском.. |
| Автор: AppS 14.10.2004 - 00:01 | ||||||
Makbet
Мову вчить. Ось пост камрада Archi з Білорусі, де введена двомовність: "Я считаю, что хуже даже в среднесрочной перспективе. Ты не представляешь сколько детей пострадало из-за того, что обучение в школах по негласной установке начали переводить назад с белорусского на русский. Плюс к этому меня лишили выбора. Я понимаю двуязычие (в качестве госязыка) как то, что чиновники должны знать не один язык, а оба, чтобы свободно решать вопросы на языке человека, кто к ним пришел. В реальности же чиновник знает только один, сам понимаешь какой." P.S Clever
Ми в Києві. А ти?
Що таке М.Ф.Р.С? А то в мене rambler видає таке: Международная Федерация обществ рассеянного склероза (МФРС) http://obras.narod.ru/reportsfolder/australia2001.html "Один раз в два года Международная Федерация обществ рассеянного склероза (МФРС) проводит международный симпозиум для обсуждения и подведения итогов работы, касающейся различных аспектов многогранной проблемы рассеянного склероза (РС)." |
| Автор: Davert 14.10.2004 - 00:12 | ||
ага, собирутся хохлов мочить, придут на сходку, выпьют пива и.. забудут по что пришли Не знаю, к чему, наверное к экстремистов, вспомнился анекдот. Идет украинец по Москве. Надпись на заборе "Бей жидов -- спасай Россию" - Какая хорошая идея и какая ничтожная цель. |
| Автор: pioneer 14.10.2004 - 00:17 |
| В Борисполе сама была свидетелем, как девочки в аэропорту переводили своей маме список необходимых документов, которые предъявляются на паспортном контроле. Переводили с английского, потому что надписи на большом желтом табло были только на двух языках: на укр. и англ. Мне стало весело. Уже хорошо. |
| Автор: Makbet 14.10.2004 - 03:05 | ||
Так это ж миковцы!  |
| Автор: Clever 14.10.2004 - 06:59 |
| Нет. М.Ф.Р.С. - Мятежный Фронт Русского Самодержавия. Киевский филиал. И я тоже в Києві мешкаю. |
| Автор: kuchma 14.10.2004 - 09:06 |
| Нужно добавить - СУРЖИК, потому как это и не укр и не русс |
| Автор: ~Pick@chu!!! 14.10.2004 - 10:16 |
| Ce@z@r он то будет, никуда он не денеться...... а вот твои дети его не услышат!!! потому что писать они будут на русском! и читать! и материться! |
| Автор: Torkwemada 14.10.2004 - 13:24 | ||||
pioneer
А девочка с мамой, как, из Росии были? Vitzliputzli
Ищущий да обрящет! Общайся со мной, ведь в одном вузе как-никак, хоть и на разных курсах. |
| Автор: Ce@z@r 14.10.2004 - 16:48 | ||
~Pick@chu!!!
А кто тебе запрещает учить их украинскому? |
| Автор: Torkwemada 14.10.2004 - 21:24 |
| Vitzliputzli Могу поздороватся на всех названых языках, кроме французкого. |
| Автор: Clever 14.10.2004 - 21:36 |
| Really? |
| Автор: pioneer 14.10.2004 - 21:45 |
| Torkwemada Не факт, что из России. Главное - они совершенно не знали украинского. Знаешь, и смех и слезы. С одной стороны почему бы не написать на том же русском, ведь гораздо большая доля приезжающих/уезжающих понимает русский, чем тот же украинский. Но с другой стороны - это ведь наш государственный (родной в конце концов) язык, один типа интернациональный язык для тх же надписей уже выбрали (им. ввиду англ.), так с какой стати там еще должен фигурировать русский? Ничего. Вот как станет Янукович презиком (тьху-тьху-тьху), как введет второй гос. язык русский, так украинский и загнется благополучненько. Ждем-с. |
| Автор: Vetal<Gamlet> 14.10.2004 - 23:07 |
| Блин, я говорю на русском, а живу в Украине, и мой национальный язык - украинский, какой же я нафиг патриот? Никакой! Мне прёт мой образ жизни, я легко могу переходить с украинского на русский без суржика. |
| Автор: Torkwemada 15.10.2004 - 15:51 | ||
pioneer
Почему тьху-тьху-тьху? Презиком пусть становится, туда ему и дорога , а президентом лучше не надо, обойдемся. |
| Автор: Clever 15.10.2004 - 16:04 |
| pioneer Ждем-с. С нетерпением и надеждой на призы. |
| Автор: Torkwemada 16.10.2004 - 17:07 | ||
Clever
Ну-ну, ждите. Дождетесь призов, мало не покажется, и не говорите потом что вас не предупреждали. На этих выборах стоит отдать голос за Ющенко не потому что он нравится, или лучше, (все равно придурком был, придурком и останется) а только затем, чтобы он не достался Януковичу. Из двух зол выбираем меньшее. |
| Автор: Legolas 17.10.2004 - 11:02 | ||
Вот-это самое оно. Я так-же поступаю. Если со мной разговаривают на русском, я с ним тоже. Если же на украинском то и я... Ну а когда на суржике, не знаю обычно на русском. |
| Автор: Makbet 17.10.2004 - 11:46 |
| Есть народ есть страна. И это правильно. В стране живёт народ и у него есть свой язык. Так бывает невсегда, но это тоже правильно. Есть народ, у народа есть свой язык и мне кажется что было бы просто здорово если бы народ говорил на родном языке. Правильно? |
| Автор: pioneer 17.10.2004 - 12:36 |
| Makbet У нас многонациональная страна. Пускай каждый знает свой родной язык, говорит на нем, учит ему своих детей и т.п. Все правильно и естественно. Но кроме всего прочего есть еще и государственный язык. Как на счет него?? Каким он должен быть? Ну, раз уж согласно переписи населения у нас украинцы все еще в подавяющем большинстве, значит в том, чтобы украинскому быть единым держ. языком нет ничего противоречивого. А держ. язык ДОЛЖНЫ знать ВСЕ ГРАЖДАНЕ. Вот. |
| Автор: Makbet 17.10.2004 - 12:51 | ||
Сама спрашиваешь сама отвечаешь... И поговрить неочем |
| Автор: pioneer 17.10.2004 - 20:42 |
| Makbet Мог бы сказать, что ты со мной согласен. Вот и поговорили. |
| Автор: Clever 17.10.2004 - 20:47 |
| *Аплодисменты* |
| Автор: Lain 17.10.2004 - 22:02 |
| Лично моя позиция такова, говорить надо на том языке на котором к тебе обращаются. Так что я не понимаю людей которые говорят "Я знаю русский - нафиг мне еще что-то". Надо стремится к самосовершенствию и учить как можно больше языков. А насчет конфликта языков в нашей стране я придерживаюсь нейтралитета, так как меня устраивает любая ситуация и националистом я не являюсь. А насчет русских в украине, к нам в Киев недавно приехала моя сестренка из Питера, так как она хочет тут жить - пошла на курсы украинского языка. Самое интересное - он ей нравится |
| Автор: Torkwemada 17.10.2004 - 22:17 |
| ZeD Эх, побольше б таких сестренок. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 18.10.2004 - 10:24 |
| Ce@z@r учителя...которые говорят и так сейчас по-русски.... люди, говорящие на русском , которых большинство в Украине!!! нет.... вы вчитайтесь люди, говорящие на русском , которых большинство в Украине!!! тьху.... и я такой, и ты , и он. почему? |
| Автор: pioneer 18.10.2004 - 23:32 |
| ~Pick@chu!!! Ну, чого репетуєшь? Вон детки в садиках говорят уже на украинском. Да и школы заметно подтянулись в этом плане. Все когда-нибудь наладится. Вот лишь бы Янукович в президенты таки не попал... вот это действительно беда будет. P.S. Небезызвестный тов. Глоба настойчиво прогнозирует, что Украине в скором будущем грозит раскол, на две части. Понятно, что типа на Запад и Восток. Восток - с пророссийскими тенденциями (со столицей в г. Киеве между прочим), а Запад - консолидирует в себе все украинское в лучшем смысле этого слова. Так что можно не беспокоиться. Даже в худшем варианте - распада нашей державы - наша мова таки будет спасена... |
| Автор: Davert 19.10.2004 - 00:25 | ||
Не, разогнались.... Киев мы им не отдадим |
| Автор: Rakot 19.10.2004 - 01:09 |
Я не понимаю людей говорящих на русском только ради понта. Хотите открою вам Большую тайну? Я знаю хотите. Дома, на улице, в универе.... я разговариваю на украинском. На русском я говорю только среди вас - МиКовцы. А еще очень пугает когда твой друг говорит "Серый-ты когда ей звонить будешь то разговаривай по русски. А то еще подумает что ты националист"  К чему мы катимся? Мы не любим свой родной нет Родной Язык. Язык наших отцов и дедов. А потеряли мы его только благодаря России. Наш народ был в рабстве. Как моральном так и духовном. Нам не давали свободы! И вот наконец распался СОЮЗ. Это страшное слово "СССР"- распался. А мы опять хотим жить в рабстве! Говорить на НЕродном нам языке. Посмотрите на Эстонию. Там люди призирают русских, они не любят русский они знают что они были рабами! И теперь востановляються. Все эснонцы знают русский но разговаривают на РОДНОМ. А МЫ чем хуже??? А щас такая тенденция, что Янукович станет президентом... БЛЯ  . И тогда уже точно все забудут язык отцов. Сначала он введет 2-язычество. А потом скажет "а зачем нам украинский? Он нам не нужен. Я хочу что бы все говорили по русски." Я НЕ хочу жить в стране где не уважают свой колорит, свой язык и свои нравы! Можете щитать меня Националистом, но я хочу говорить по Украински! СЛАВА УКРАЇНІ |
| Автор: pioneer 19.10.2004 - 23:34 |
| Rakot2003 Меньше слов - больше дела. |
| Автор: Rakot 20.10.2004 - 01:09 |
| To Pioneer. Не понял? Что именно ты имела в виду? |
| Автор: Smit 20.10.2004 - 12:03 |
| Rakot2003 Знаеш, проще будет, если признают второй язык нацыональным, тогда думаю, проблеки не будет |
| Автор: ~Pick@chu!!! 20.10.2004 - 12:50 |
| pioneer да не сильно я и репетую...... просто "за державу абидно".... |
| Автор: ~Pick@chu!!! 20.10.2004 - 12:55 |
| Smit потом я кого-то прризнаю временно не дееспособным....... до конца жизни вспоминать будет...... |
| Автор: Atatuy 20.10.2004 - 13:47 | ||||||
Rakot2003
а потом многоженство...
ну и кто тебе мешает общатся на родном языке? твой "друг"? ему то какое дело якою мовою ти почнеш розмовляти і як сприйме це той з ким ти розмовляеш. націоналіст? ха! такие убеждения как национализм не выражаются тем, что ты дол... ля... задолбало выводить тут ... в общем так, говорящий по русски, может оказатся большим патриотом, чем некто, не знающий кроме украинского ничего! pioneer
СДЕЛАЕМ ИДИШ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ!!!! |
| Автор: Smit 20.10.2004 - 15:45 | ||
Ага, идея, представляю. Ататуя говорящего на идише. А может ИВРИТ? |
| Автор: Torkwemada 20.10.2004 - 16:20 | ||
Smit
Бред. Буде не проще, будет хуже, в первую очередь для укр.языка. Что меня больше всего добивает и смешит, так это суржик в надписях, то что люди начинают ваять вывески, обьявления, публичные надписи на абсолютном суржике. Вот, сегодняшний пример: надпись на витрине магазина "А-Р-Е-Н-Д-А", не знаю, на каком языке писал автор, может быть на белорусском, но в русском и украинском, это слово пишется одинаково :"оренда". Далее, наклеено на столбе: "Об'ява". Это же бред, такого слова не существует, это калька с руского. Правильно - "оголошення, від оголошувати", а не обьявлять - обьявление - "об'ява". Люди просто уверены, что они пишут правильно, даже не заглядывают в словарь. Я например, в магазин, на котором неправильно написана вывеска или реклама, скорее всего не пойду. |
| Автор: werdan 20.10.2004 - 18:06 | ||||
Torkwemada
Это 100% правда, как должен учить в школе учитель если один ученик требует на русском а другой на украинском? И то и то государственные языки, это бред... Причем ввести русский хотят не для народа. Статья 103 Конституции Украины
Янукович не знает украинского языка (на должном уровне) значит если он станет президентом и не введет русский как госсударственный язык он нарушит Конституцию. Вот зачем нужен русский как госсударственный язык! |
| Автор: kuchma 20.10.2004 - 19:39 | ||
werdan
Ему насрать на эти законы, точно так же как и Кучме, оно что захотят то и сделают. А то что думаем мы, это никого не волнует. ТОМУ ЩО в некотором роде ,как говорил там какой-то политик, да и не только он, наш народ - это быдло. И мне обидно за это. Мы не имеем своей своей точки зрения. Потому что кажды й думает только за себя (пример: в армии строят солдат и говорят, кто отдаст свой голос за господина "Х", тот и получил отпускные на неделю, и все казармы на неделю пустеют. Потом "Х" выигрывает на выборах, и солдатики служат не год как нужно, а два, а половина умирает где-то в пустыне или в снегу мерзнет, или же из-за халатности калеками остаются, потому что при господину "Х", что хоч то и морочь). Так что у нас будет тот руководитель, которого мы заслуживаем. И это правда и справедливо. |
| Автор: Torkwemada 20.10.2004 - 20:07 | ||
kuchma
Да ну, ненадо переносить на всех. Я точку зрения, как и многие имею. НО, к сожалению, в нашей стране мы не может ее отстоять на высшем уровне, напрмер Гонгадзе уже свое отстоял. В армии, когда голосуют, делают не так. Там все заполняют бюлетени в строю, а командир проверяет, за кого проголосовали, если не за того(Янукович) отмена увольнительных, или карцер, или "темная". Мне расказивал человек, социолог, знающий. |
| Автор: pioneer 20.10.2004 - 22:06 |
| kuchma Вообще-то здесь мы говорим о языке, а не о наших достопочтенных кандитатх в пре... Меня тут вечером посетили совершенно упаднические мысли. Ведь таки просра... и страну, и язык, и культуру, и природные богатства и т.п. Тупиковая ветка? |
| Автор: werdan 20.10.2004 - 22:39 | ||
pioneer
От которой отходят ответвления, не по теме но интересные и волнующие=> тема перспективная. |
| Автор: Atatuy 21.10.2004 - 08:54 | ||
Smit
я не папуга, а ти не шалом алейхем |
| Автор: Smit 21.10.2004 - 09:36 | ||
Ну то что я не Алейхам я знаю, а вот нащёт того что ты не папуга, вопрос спорный |
| Автор: Torkwemada 27.10.2004 - 23:14 | ||
pioneer
Если тема заставляет задумыватся об этом, она уже не тупиковая. Побольшеб таких тем. |
| Автор: Fallen Angel SID 2.11.2004 - 20:25 |
| Ваще на русском, но школа приучила и к щирій українській мові Теперь иногда забываю русские слова и заменяю украинскими (и наоборот) |
| Автор: Dronosaur 3.11.2004 - 05:38 |
| Русский, к сожалению... Ибо угораздило меня вырАсти на востоке, этом ### востоке... |
| Автор: Gray 3.11.2004 - 19:14 | ||
Dronosaur
Вырости на востоке и при этом уважать себя и свою страну... Ты даже не представляешь как я таких людей уважаю!!! Респектище! А я, собственно, по жизни больше говорю на украинском (универ, дом, друзья). Реже не русском (русскоязычные друзья, инет - если это можно назвать "говорить" ). |
| Автор: pioneer 5.11.2004 - 00:17 |
| Вот, кстати да. Интересная особенность (впрочем, наверное, это закономерно). Когда я общаюсь с людьми на какие-то профессиональные темы, на автомате перехожу на украинский. Кучу терминов знаю на украинском и... и откровенно запинаюсь, когда пытаюсь объяснить чтось по-русски. И про учебу тоже... ну, не могу я на русском - практически бессознательно переключаюсь на укр. Прямо уже какой-то приобретенный рефлекс. P.S. Вообще-то любая ограниченность - это плохо. Будем с этим бороться. |
| Автор: Clever 5.11.2004 - 01:02 |
| Даешь знание профессионального русского языка! Я вот запинаюсь только на Биологии или названий Филологии, как напр. существителное, прикметник и.т.д. Помогите! |
| Автор: ~Pick@chu!!! 5.11.2004 - 17:13 | ||
pioneer хех. у меня тоже самое... кстати, англицкий учить легче с переводом на украинский.... |
| Автор: Ginja 8.11.2004 - 15:31 | ||
в русском оно всегда, как раз писалось, и, надеюсь, будет и дальше писаться Аренда |
| Автор: Torkwemada 8.11.2004 - 23:52 | ||
Виноват, правильно. Это меня проглючило малость, но поскольку было написано: "аренда магазину", то всё равно надпись неправильная. |
| Автор: werdan 10.11.2004 - 00:24 |
| А я смотрю футбол только с украинскими коментаторами, ну только если там за границей или только на русском показывают то тогда смотрю на том языке на котором идет. Хотя у нас большинство коментаторов (но не все) очень плохо коментируют я все равно привык слышать все термины футбола на украинском. И на уроках тоже токо на украинском (нещитая разговоры с друзякам) |
| Автор: Rakot 17.11.2004 - 00:26 |
| Українься - чудова мова. Вона і гарна і мелодійна її легко вчити та нею легко розмовляти. Як на мене російська не така чудова =( |
| Автор: C.E.R.B.E.R 22.11.2004 - 08:10 | ||
| Як щирий украінець, віддав голос за рідну мову В загальному плані спілкуюсь на суржику, так з цима мовами(рос. і укр.) в Україні жодну нормально не вивчив . Тому мабуть, більше спілкуюсь на російській - якщо вже паскудити, то хоча б не рідну мову Smit
Не знаю, как на щет проще, но ето ведь будет явное не уважение к стране . Ведь где ет видано чтоб по 2 языка и больше было Кто хочет - пусть говорит на понравившемся языке, но на уровень страны больше 1 языка пихать не надо |
| Автор: Dio 23.11.2004 - 01:22 | ||
ты карту открой.. и глазки розуй... почему, если больше 30- 40 процентов на неУКРАИНСКОМ РОЗМОВЛЯЕ, т ы считаешь это не резонно? о да , в ы правы... Весь мир стремится к космополитизму, украина норошно от добра отказывается ... |
| Автор: Le_Roy 23.11.2004 - 03:02 |
| Нет, Дианчик. Дело в том, что украинский язык планомерно вымерает. Тот *украинцкий изык*, который мы слышем на улице, далеко не украинский, к превеликому сожалению. А если русский станет вторым официальным - прощайте робкие попытки восстановить язык наших предков. Укр. уйдет на второй план и вымрет |
| Автор: Rakot 23.11.2004 - 10:31 |
| Чомусь молодь вважає що дуже файно розмовляти російською. Чому я не знаю, і не можу цього зрозуміти. В кожного народу має бути своя мова. Чом в Росії не впровадять унраїнську мову? НУ НЕ ПОТРІБНО МЕНІ КАЗАТИ ЩО ВОНИ ЇЇ НЕ ЗНАЮТЬ, навіть якби знали не ввили б, тому що в них російська мова - це мова народу. А в нас наші жополизи готові на все щоб їм дали посмоктати цукерку, і тим більш ввести зовсім не рідну для України (принаймні Західної та Центральної)мови! |
| Автор: Gray 23.11.2004 - 15:01 | ||
Dio
Тут грає роль той фактор чи вони не знають її, чи просто не хотять розмовляти (грррррр!!!), що більш вірогідно. Знаєш, я б із задоволенням в кожній крайні свту розмовляв по-українськи. І що? |
| Автор: Polubomu 23.11.2004 - 19:38 |
| Украинский язык нельзя теснить! Без него не будет Украины! Хоть я и говорю всю жизнь на русском языке. Но меня не затруднит перейти, если на то пойдет на украинский. |
| Автор: Le_Roy 24.11.2004 - 02:12 |
| Polubomu р.е.с.п.е.к.т. |
| Автор: $Vanger$ 6.12.2004 - 21:56 |
| Зачем мне переходить на украинский в обычной жизни? Мне гораздо выгодней и удобней в моём окружении разговаривать на родном, русском. А теперь небольшой вопрос - а зачем ставить между языками "или"? Они что, вместе сосуществовать не могут? А заставлять всех говорить на одном языке или на другом - это, простите, читерство... |
| Автор: ~Pick@chu!!! 7.12.2004 - 09:51 |
| $Vanger$ я если в месте, то это суржик... кстати, так делают ОЧЕнь многие люди.... некрасиво получаеться однако... |
| Автор: Torkwemada 7.12.2004 - 10:21 | ||
$Vanger$
А кто тебя собственно заставляет? Никогда не мог понять, и сейчас не понимаю, как это в стране выгоднее и престижнее говорить НЕ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ. А насчет сосущестуования, да, в таком состоянии как сейчас не могут. Разве это нормально, что БОЛЬШАЯ часть периодики в Украине выходить на русском. Что БОЛЬШАЯ часть литературы на прилавках(не учебники) на русском. Разве это нормально, что БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ Кабмина и Рады вместе с бывшим премьером и бывшим президентом говорит на украинском так, как будто это для них иностранный язык. Сейчас, как это не прискорбно, основной враг украиского языка, то что мешает ему НОРМАЛЬНО жить и развиватся - русский язык. И так было не только сейчас. Последствия Валуевского циркуляра и Емского указа до сих пор не можем ликвидировать, и не сможем еще очент и очень долго. |
| Автор: $Vanger$ 7.12.2004 - 17:18 | ||||||
Простите, у нас вроде не тоталитарное гос-во))? Выгоднее - потому что больше людей точнее понимают мою мысль. Ибо думают на том же самом языке.
Вполне нормально. Ибо экономика рыночная. Ибо большинству удобнее читать на русском. Ибо издания на украинском просто пока не выживают. По всё тем же экономическим причинам. Ты хочешь заставить страдать большинство населения страны)? Читер...
Русский язык - ибо он существует? Тогда почему не мешает жить и развиваться, скажем, тот же самый английский? А вообще, такие, как ты, унижают украинский язык. Ибо, по-видимому, считают его недостаточно сильным и полноценным, чтобы развиваться с нормальной конкуренцией. Читеры). |
| Автор: Gray 7.12.2004 - 18:47 | ||||
$Vanger$
Потому что народу украины не навязывали его как замену родному. З.Ы. Для глухих (как вариант - слепых) можно еще раз повторить?
Или историю плохо учили? А давайте введем аналогичные законы в пользу украинского языка. Пускай ненадолго - лет на 5-10 и потом вернем все как было. И посмотрим что останется от русского языка в Украине. |
| Автор: $Vanger$ 7.12.2004 - 23:11 |
| И для этого надо перегибать палку в другую сторону)))? Посмотрим, что после этого останется от Украины)))... |
| Автор: Torkwemada 8.12.2004 - 00:29 | ||||||||||
Нет. У нас не тоталитарное государство. Еслт ты выразишь свою мысль на укр. языке, тебя прекрасно поймут.
Угу, сейчас да, рыночная. А когда Александр II, подписывал Емский указ, он обращал внимание на рыночную экономику? А, не слышу, обращал? Большинству, еще раз повтору, абсолбтно насрать, на каком читать, поскольку большинство населения Украины владеет свободно и тем и другим. Поскольку вы как видимо в школе по истории имели плохие оценки, если утверждаете, что украинский язык развивался в условиях рыночной экономики и не знакомы с вышеназваными документами, возьму на себя смелость восполнить этот постыдный пробел в вашем образовании.
Анлийский не мешает, потому, что Анлия далеко, а Россия близко.
А ЗА УНИЖЕНИЕ МОЖНО И В МОРДУ СХЛОПОТАТЬ, И НЕ РАЗ, И НЕ СЛАБО. |
| Автор: $Vanger$ 8.12.2004 - 00:42 | ||
| Ой, да вперёд). Попробуйте). Обязательно напомню при возможной встрече))). Какая интеллектуальная аргументация у вас, молодой человек))). Насчёт рыночной экономики - сорри, мы живём сейчас, а не тогда. И если уж вспоминать старые обиды - то как должны быть злы на Украину евреи - что с ними казаки делали во времена Богдана Хмельницкого - помните? И этот тон - вот Александр 2 не обращал - так и мы не обращать будем - таким заявлением вы ставите себя в этом вопросе на его уровень. Неизящно, но, вам лучше знать...
Простите, тогда почему объём книгопечатания на украинском у нас сейчас в десять, а то и больше раз, ниже, чем во времена того же СССР)))? Потому, что населению не предлагают украинских книг)? Ой, не смешите... P.S. Уважаемый, а почему вы не обвешиваетесь автоматами и не едете в Берлин учинять разгром немцам за события 60-тилетней давности? Которые всё ещё продолжают оказывать влияние на нашу жизнь, между прочим? Явления-то абсолютно одного и того же порядка... |
| Автор: Torkwemada 8.12.2004 - 00:54 | ||||||
Благодарю.
Да что вы говорите??? Мы живем сейчас??? А я то думал на дворе еще Росийска империя! ТОТ, КТО ЗАБЫВАЕТ СВОЕ ПРОШЛОЕ, НЕ ИМЕЕТ БУДУЩЕГО. А это то прошлое забыть не возможно, еще слишком свежо в памяти народа. Все старые обиды вспоминать не нужно. Нужно вспоминать те, последствия которых мы ощущаем сейчас. Вопрос про язык как раз из таких. Про евреев и Хмельницкокго - не помню. Напомните?
Ага, значит на Емский указ, который кровью впечатался в Украину на столетия вперед и на самого императора, который его издал обращать внимания не нужно? Так? Что значит ставить себя на его уровень? Если вы имеете в виду уровень императора, не вижу ничего постыдного, что бы стать на один уровень с ним. |
| Автор: $Vanger$ 8.12.2004 - 00:58 | ||||||
Геноцид евреев казаками. Вырезание. Источники очень сильно разнятся в цифрах, но все сходятся, что несколько десятков тысяч было уничтожено. По сравнению с примерно 150 тысячами евреев тогда вообще. За большими джеталями и за экономико-политическим обоснованием резни прошу в учебник по истории Украины.
Уважаемый, а почему вы не обвешиваетесь автоматами и не едете в Берлин учинять разгром немцам за события 60-тилетней давности? Которые всё ещё продолжают оказывать влияние на нашу жизнь, между прочим? Явления-то абсолютно одного и того же порядка...
На уровень жестокости и исторической вредности действий. |
| Автор: $Vanger$ 8.12.2004 - 00:59 | ||
Канада. Английский и французский. И ничего, живут как-то, первое место по иммиграционой привлекательности занимают, вроде... |
| Автор: Torkwemada 8.12.2004 - 01:11 | ||||
Уважаемый, вы путаете понятия. Геноцид - уничтожение НАРОДА, под корень, полностю. А несколько тысяч евреев, это не геноцид - это так, например деньги на войну понадобились, или еще на что-то, вот и взяли у тех у кого было. Я не оправдываю и не осуждаю, просто такая практика была повсеместной в Европе в те времена, и евреев тоже по всей Европе не любили. А называть погромы геноцидом - это перебор.
А смысл Уважаемый? Кто меня туда пустит? Да и зачем? Явления то абсолютно разного порядка. Фашистов выгнали, вот и хорошо, общих границ не имеем, делить нечего, они между прочим даже компенсацию жертвам фашизма выплатили. Забыли уже про них. Кроме того они были слишком не долго, что бы повлиять дейсвительно серьйозно. А вот соседство с Россией - см. выше. |
| Автор: $Vanger$ 8.12.2004 - 01:19 | ||||||||||
Дык это, делать из государства "тюрьму народов" тоже было повсеместной практикой в те времена)))...
Понимаешь, процентное соотношение жертв к общему количеству было похлеще Холокоста, даже не по цифрам ревизионистов. Но это так, мелочи примера. Который был приведён исключительно как пример "старых обид".
Прошлые обиды. За Эмский указ отомстить... Ой, немного не в ту тему).
23 миллиона погибших - недостаточно серьёзно? Что ж, кому как... Эмский указ отменили, вот и хорошо, Российской империи давно нет, дальше - по аналогии...
Линку, плс. В общем, двойные стандарты правят бал... |
| Автор: AppS 8.12.2004 - 01:56 | ||
P.S
цифри не зовсім вірні, і сама проблема досить складна, щоб так впевнено приводити як приклад ось міні-дослідження Франк Сисин "Євреї та повстання Богдана Хмельницького" http://ukrhistory.narod.ru/texts/sysyn-1.htm по цій темі також можна почитати тут: http://www.geocities.com/nspilka/library/zydy_kozacy.html http://a-kobrinsky.tripod.com/hron/ |
| Автор: $Vanger$ 8.12.2004 - 15:56 |
| Это не приводилось как точные цифры. Это приводилось как пример. Естественно, казаки расправлялись со всяким управляющим, который попадался в их руки. Но точного числа жертв подсчитать невозможно. Да и не нужно. Другие подобные примеры вполне найдутся... |
| Автор: Gray 8.12.2004 - 17:21 |
| $Vanger$ а говорили мы о языках, не о геноциде. Кроме россиян, насколько я знаю, украинский не пытался искоренить никто. Если я не прав - поправьте. |
| Автор: $Vanger$ 8.12.2004 - 18:26 |
| Австрийцы. Венгры. Поляки. Турки. Просто они теперь все в ЕС, поэтому про них упоминать немодно))... |
| Автор: Torkwemada 8.12.2004 - 18:58 | ||||
$Vanger$
Про австрийцев и венров, то есть про австро-венгкрскую империю верно, про поляков тоже, НО мы сейчас ведь спорим не про засилье немацкого, венгерского или польского? Верно? А русского. Вот в чем разница. Пытались все кому не лень, это верно, но фактически получилось только у Росийской имприи. Кстати, при чем тут турки?
Знов за рибу гроші. Население украины сейчас говорит на немецком и украинском или на русском и украинском? Вы меня не слушаете. Мы говорим НЕ про влияние на судьбу государства или народа, или число погибших на войне. Я пытаюсь вам доказать, что влияние РОСИИ на украинский язык было самым длительным, самым жестоким и самым губительным, чем всех остальных вместе взятых. А вы мне тут про турков, про венгров вспоминаете, про рыночную экономику, евреев еще вплели. Вы б еще Римскую Империю, и ее влияние на историю Украины. |
| Автор: Davert 9.12.2004 - 01:16 | ||
М.... Там оно не так сильно влияло. Особенно если рассматривать не 16-17 век, а век 19, когда А-В была конституционной монархией и украинцы имели в ней очень даже полные права. Но был спровоцирован конфликт с поляками на этих териториях и так как именно польские чиновники в основном занимали большие посты на Западной Украине, то можно гвоорить о некотором притеснении украинского языка. Но это абсолюно не тот масштаб, что был на территории Российской Империи. Всё таки запретить сам факт существования языка сделала только Рос. Империя. |
| Автор: $Vanger$ 9.12.2004 - 18:42 |
| Ок. Обратим своё внимание на Россию. Влияние было самым жестоким и самым губительным. Да, было самым жестоким и губительным изо всех влияний. И что с того сейчас? Почему сейчас должен ставится союз "или"? Почему сейчас должны страдать языки и их носители? Дети отвечают за грехи отцов? Простите, далеко не все тут верующие, да и далеко не все сейчас русскоговорящие и русскодумающие имеют в корнях тех времён русских. Запрещать русский язык сейчас, это как в Англии высылать за пределы всех, имеющих в родословной норманнов... |
| Автор: Gray 9.12.2004 - 19:55 |
| $Vanger$ да кто говорит о его запрещении? Дело идет просто оставить все так как есть. Никто не мешает тебе на нем разговаривать (мля, во Львове можно спокойно по русски говорить; другое дело, что сам чувствуешь себя не в своей тарелке, но тем не менее морду бить тебе никто не будет), а дела ведутся на укр. языке. |
| Автор: $Vanger$ 9.12.2004 - 20:19 | ||||
Но это оффтоп. Мну достал всю инфу, что ему была нада и ушёл из темы. |
| Автор: Torkwemada 9.12.2004 - 20:35 |
| Это кто ушел, Я УШЕЛ??? Ну так я вернулся. Конечно ушел, у меня завтра контрольная и зачет. Не надо перевирать мои слова. Да я говорил и продолжаю говорить, что в сложившейся ситуации, основной враг украинского языка - русский. НО, я не говорил, что его надо запрещать. Я категорически против запрещения, повторение эмского указа по отношению к русскому ни к чему ни приведет, уже потому, что мы НЕ россия, а Россия не Украина. Нам надо ПОДДЕРЖАТЬ украинский язык, всячески его развивать, отменять налоги на печание украинских книг и газет, популяризировать, двигать в масы, убеждать, что говорить на украинском ПРЕСТИЖНЕЕ, чем на русском, ЛУЧШЕ, ПРАВИЛЬНЕЕ. Но ни в коем случае не запрещать русский. |
| Автор: Micha 10.12.2004 - 00:54 |
| Я з створення цього форуму тут є та сильно не постив думав фіг шось зрозумієте, а тут всі так мило бесідують українською.МІК-портал бережись я іду, буду постити всюди і УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ |
| Автор: Micha 10.12.2004 - 00:57 |
| Доречі згадав нам казали, що на Різдво до Львова будуть запрошені студенти з східної України.Їдьте ми вас чекаєм |
| Автор: pioneer 24.12.2004 - 14:29 |
| Torkwemada "Хочешь перемен к лучшему? Начни с себя" (с) Прямой вопрос: почему ты до сих пор разговариваешь (в чатстности на форуме) на русском? Может тебе не смогут на должном уровне ответить, но понять, так тебя поймут - не сумнивайся. Я уже вспоминала, что на Харконене свои первые посты писала не иначе как с помощью "Руты", а потом в один прекрасный момент обленилась: скатилась на русский. До сих пор тихо сижу и жалею. Упадничество, короче. |
| Автор: Torkwemada 24.12.2004 - 19:50 |
| pioneer Нема питань! Тепер починаемо розмовляти на форумі виключно українською мовою. Доречі, ви теж переходьте на українську. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 25.12.2004 - 09:51 |
| pioneer Torkwemada А чому ні???можна спробувати, якщо громада згодна. |
| Автор: werdan 26.12.2004 - 19:36 | ||
Підтримую на 100%. Треба розмовляти українською. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 27.12.2004 - 10:36 |
| pioneer Torkwemada werdan третій день поспіль спілкуюся українською.....ПОДОБАЄТЬСЯ! |
| Автор: Dio 27.12.2004 - 11:15 | ||
В в восточную украину не будуть запрошени студенты зи ЛЬВОВО??? шкода, очень шкода, хотелось бы перебить парочку тысяч...что б в моей стране дерьма меньше стало......... И ещё...я раньше разговаривала на том языке на котором ко мне обращались(если могла) а сейчас буду принципиально говорить на РУССССКОМ |
| Автор: Dio 27.12.2004 - 11:19 |
| Я перестану призерать этот грёбаный язык, только тогда, когда перестану слышать оскорбления в сторону РОССИИ и БЕЛАРУССИИ |
| Автор: Gray 27.12.2004 - 11:56 | ||||
Dio
Гм. Ты иногда думаешь перед тем как писать что-то? Ни разу из уст западных украинцев не слышал подобных слюнявых воплей. А Восток все гонит и гонит на бедняг - вот уже и перебить собирается. Злые вы.
а язык-то тут причем? И оскорбления западных украинцев - это значит норма современной морали, да? |
| Автор: Torkwemada 27.12.2004 - 12:54 | ||
За "гребаный" маєш один мінус. Жаль, що це все, що я можу для тебе зробити. А при чому тут Білорусь? Про Росію: я казав, кажу і буду казати, що від Росії нам (може не тобі, ала Укріїні точно) було набагато більше горя і страждань, ніж реальної користі. Ту користь під лупою треба роздивлятись щоб хоч щось побачити. Я можу привести підбірку РЕАЛЬНИХ фактів, якщо треба, якщо це хоч у якійсь мірі, у чомусь переконає Dio. |
| Автор: pioneer 27.12.2004 - 19:54 | ||
| Dio Твою думку ми зрозуміли. Проте зауважу, що відверто зневажливі висловулювання на адресу тієї чи іншої мови беспосередньо тут на нашому форумі (у цій темі) дозволила собі тільки ти.
Бажаєшь змін на краще, розпочни із себе... (с) |
| Автор: Полуэльф 28.12.2004 - 02:00 |
| Dio Че, авца, гавна у тебя многа? |
| Автор: Rakot 28.12.2004 - 03:15 |
| Блін =) аж серце кров*ю обливається коли слухаю (читаю-золоті слова)=) Я вже казав що я розмовляю рідною мовою тому що: 1) Це мова моїх батьків та дідів... Моя мати з Россії, але зараз вона розмовлює виключно ураїнською. 2)Мені вона подобається. Мені подобається йти по вулиці і слухати як хтось розмовляє українською мовою. 3)Вона мелодична і дуже гарна по звучанню. Не даремно її за кордоном поставили на друге місце по милозвучності. 4)Я живу в Україні а це Державна мова тут. Я хочу подивитись на тих розумників які приїдуть в Англію і почнуть там розмовляти російською =) В англії державна мова англійська а у нас українська. 5)Державна мова в нас одна і Буде одною. Тому вчіть мову. Всі документи і ... зараз зкладаються виключно на українській. 6)Мені не подобається Росія 7)Мені не подобається російська мова. 8)Я патріот ... Причин дуже багато, але вони не потрібні... Я розмовляю і всіх закликаю. Мені дуже приємно що вже деякі люди пишуть на форумі на українській мові =) То Діо... Я навів приклади чому я розмовляю, тобі цього мало? Тепер ти напиши чому моя рідна мова грёбана... |
| Автор: Jaden 28.12.2004 - 03:40 |
| Якщо тобі не пододається українська мова, то ти можеш не розмовляти українською.Але свої зауваження щодо неї тримай, будьласка, при собі. |
| Автор: 0z0n 28.12.2004 - 03:44 | ||
Вот за эти слова, за неуважение к украинцам и украинскому языку, получи бан на неделю... |
| Автор: Rakot 28.12.2004 - 04:26 |
| Створив Господь мавпу. А тодi дивиться - нє, людина все ж краще. Ну, збирає вiн усiх мавп i каже: щоб до завтра менi людьми стали! Ну, мавпи цiлу нiч хвости вiдрiзали, голились, зрештою, прокидається Господь - краса! Живуть люди у бiлих хатах iз вишневими садочками, хрущi над вишнями гудуть i т.д. Але що це? Деякi мавпи все ще у лiсi по деревах стрибають! Ну, вiн як гримне на них: я Господь ваш, я вас створив, як ви смiєте не пiдкорятись словам моїм?! Мавпи перелякались, поховались у кущах, аж тодi найсмiливiша вилазить i каже забуханим голосом: "А ми па-украiнскi нє панiмаєм!" © Jaden |
| Автор: Amber 28.12.2004 - 04:43 |
| Українська мова - гарна , поетична. Але ось в технічних термінах важкувато. Ось в одному словнику знайшов "выхлопная труба - рура випердова" Підтримую Torkwemada, ~Pick@chu!!!, werdan буде теж на форумі спілкуватись українською мовою. " Не словом а ділом !!! " |
| Автор: Rakot 28.12.2004 - 04:47 |
| Єх, красота, з такими темпами скроро і тут революцію проведем =) Щоб усі розмовляли ураїнською. |
| Автор: 0z0n 28.12.2004 - 04:50 |
| Amber Rakot Главное не то - на каком языке ты говоришь, а то, что ты чувствуешь. |
| Автор: Neo 28.12.2004 - 04:53 |
| Английский. Лучше бывся Земля общалась на одном языке, и чтоб это был англиский. Потому что что русский что украинский (только пару слов различаются) говеннее некуда. Эти тупые двоеточья и запятые уже настолько задрали, а в англ. этого дерьмеца и нет. Им вобще до одного места знаки присырания... |
| Автор: Torkwemada 28.12.2004 - 12:47 | ||
Іноді краще жувати, ніж щось говорити. НЕ знаєш, то мовчи. В англійській мові існує нормальна система пунктуації, серйозно відмінна від тієї, що існує в українській або російській, але вона є. А за образу мови отримаєш мінус. Можеш вперше в житті погортати українсько-російський словник і побачити, скільки є відмінніх слів у цих мовах. Хоча, якби вся Земла розмовляла на одній мові, це б дійсно було б чудово. |
| Автор: Arwald_of_Ancelot 28.12.2004 - 13:47 |
| Украинский красивше, эмоциональнее, а слышали б вы как на нем бабки матюкаются !!! Но когда все вокруг гутарят по-русски, не особо разгуляешься... |
| Автор: daN.9er 28.12.2004 - 15:10 |
| Русский... и думаю и говорю... и дома и в универе. Мне интересно, можно ли выучить к примеру украинский или инглишь до такой степени, чтобы человек на нем даже ДУМАЛ!!! |
| Автор: Gray 28.12.2004 - 18:31 | ||
daN.9er
Вполне. Я сам себя частенько ловил на мысли, что думаю на английском (и это при том, что мои познания в нем далеки от идеала), а на украинском - так практически повсеместно. Хотя пока дело не доходит до обличения мысли в слова мы думаем на уровне образов. |
| Автор: Rakot 29.12.2004 - 03:43 |
| Я мислю і це означає що я існую. Я думаю на українській мові. Я її вчив ще з самого малку. І взагалі я не люблю думати на російській. Вона не для мене. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 29.12.2004 - 11:04 |
| Amber давай! україньскою краще! тАК Україно! daN.9er можна |
| Автор: Вольный Стрелок 29.12.2004 - 11:29 |
| Короче, я буду Вільним Стрільцем і іноді буду вставляти російську мову. А так мабуть також перейду на ураїнську.. |
| Автор: Dio 16.01.2005 - 13:34 |
| ...Вряд ли за последние годы говорили и спорили у нас о чем-то больше, чем о "державной мове". Политики, ученые, деятели культуры, журналисты, просто обыватели... Сторонники господства украинского языка (именно господства, без чего якобы невозможно сохранение государственной независимости) и приверженцы русско-украинского языкового равноправия. Блюстители прав нации и защитники прав человека. Среди аргументов, пускаемых в ход обеими сторонами, не последнее место занимают ссылки на историю. Одни заявляют об исторически сложившемся в Украине двуязычии, билингвизме. Другие утверждают, что это двуязычие - следствие трехсотлетней «насильственной русификации». Споры имеют не только теоретическое значение. Неоднозначно воспринят в обществе массовый (и далеко не всегда добровольный) перевод дошкольных учебных заведений, общеобразовательных школ и вузов на украинский язык обучения. Вроде бы логичный довод: «Принуждение русскоязычных учителей преподавать учебные предметы русскоязычным же ученикам по-украински снижает качество образования», встречает возражение: «Хотя многие украинцы считают русский язык родным, но в глубине души в них все равно сидит та самая мова, возврат к которой приведет к более полному раскрытию потенциала личности, а значит - к расцвету науки и культуры». На чьей же стороне правда? «Зри в корень» - советовал когда-то незабвенный Козьма Прутков. Попробуем же, углубившись в прошлое, добраться до истоков языковой проблемы. Как известно, все населявшие Киевскую Русь восточнославянские племена пользовались одним русским языком, и приехавший в Суздаль, Смоленск или Новгород галичанин в переводчике не нуждался. Начало языковому расколу положило разделение политическое. Польско-литовское господство, установившееся в Юго-Западной Руси с ХIV века, способствовало постепенному ополячиванию населения. Местные говоры все более пополнялись польскими словами. Так возникли отличные от разговорного языка обитателей Северо-Восточной Руси западнорусские наречия - белорусское и малорусское. (Нужно сказать, что названия «Малая Русь», «Малороссия» не являются чем-то оскорбительным, как это утверждает современная пропаганда. Употреблявшиеся сначала константинопольскими патриархами, а затем и в официальных актах галицко-волынских князей, казацких гетманов, вошедшие в научную литературу названия эти обозначали территорию первоначального обитания русских племен, по аналогии с названиями «Малая Греция» - место зарождения греческой цивилизации и «Великая Греция» - острова, на которые греки расселились позднее; «Малая Польша» - родина польской нации и «Великая Польша» - места дальнейшего расселения поляков). Но и оформившись в отдельные диалектные группы, говоры Малороссии, Великороссии и Белоруссии оставались разновидностями одного языка. Посетивший в 1523-1524 годах великие княжества Литовское и Московское посол римского папы Климента VII Алберт Кампензе писал в Рим, что жители Руси как Литовской, так и Московской считаются одним народом, так как «говорят одним языком и исповедуют одну веру»2. На засилье «московского языка» в Литве жаловался литовский писатель XVI века Михалон Литвин3, а польский король Ян Казимир (вошедший в нашу историю как противник Богдана Хмельницкого), выступая в сейме, указывал, что главная угроза для Речи Посполитой заключается в тяготении населения украинских и белорусских земель к Москве, «связанной с ними языком и верой»4. Языковая близость Великой и Малой Руси ярко проявилась после их воссоединения. Многие украинские писатели, переселившись в столицу, приняли деятельное участие в литературной жизни Русского государства. Они существенно обогатили московский говор, внеся в него немало южнорусских особенностей. В результате, как отмечал П.А.Кулиш, на основе малорусского и великорусского наречий выработался общерусский литературный язык, «составляющий между ними средину и равнопонятный обоим русским племенам»5. Столь мощное (на первом этапе даже преобладающее) влияние малороссов на формирование русского литературного языка впоследствии дало повод некоторым украинским националистам обвинять великороссов в том, что они чуть ли не украли этот язык у украинцев. «Богатые запасы языка малорусской нации в течение двух последних столетий были систематически эксплуатируемы в пользу московского наречия»6, - утверждал в 1880 году ярый украинофил Ом. Огоновский. Естественно, что поскольку главные культурные центры Российской Империи (Петербург, Москва) располагались на территории Великороссии, в процессе дальнейшего развития литературного языка усиливалось влияние на него великорусской языковой среды. Примерно в середине XVIII века преобладающим стало уже оно. Однако и тогда малорусское влияние оставалось значительным. «Для развития литературной речи "малорус" Григорий Сковорода сделал не меньше «великоросса» Михаила Ломоносова, - замечал выдающийся русский историк Н.И.Ульянов. - А потом следуют поэты - Богданович, Капнист, Гнедич, вписавшие вместе с Державиным, Херасковым, Карамзиным новую страницу в русскую литературу. И так вплоть до Гоголя»7. Как видим, украинцы, как и великороссы, имели все основания считать русский литературный язык родным. Таковым он и был. И не только для образованной части украинского общества, но и для простого народа. Говорившие «по-благородному» помещики, в том числе и великороссы, в глазах украинских крестьян не являлись иноземцами, в отличие от панов польского или немецкого происхождения. Сами же крестьяне и в Великороссии, и в Малороссии говорили «по-простому», но и свои сельские говоры, и господскую речь считали разновидностями одного русского языка. Русскоязычными были и украинские писатели - И.П.Котляревский, Е.П.Гребенка, Г.Ф.Квитка-Основьяненко, за что впоследствии националисты обвиняли их в «пренебрежительном» отношении к «ридной мове». («Пренебрежительное отношение к родному языку, как это ни странно, было даже у «возродителей» украинской литературы: Квитки, Котляревского и др., которые также смотрели на язык украинский как на «малороссийское наречие», а на русский язык - как на «общий язык»8 - сокрушался один из активистов украинского движения. «Сознательности национальной украинцам не хватало. Квитке ещё не приходил в голову вопрос о национальном языке»9 -печалился другой «национально- сознательный» автор) . «Недостаток национальной сознательности» и «пренебрежение к родному языку» тут, конечно, не при чём. Следует помнить, что в то время малороссы (украинцы) вместе с великороссами и белорусами составляли одну русскую нацию, подобно тому, как великополяне, малополяне и мазуры составляли нацию польскую, пруссаки, баварцы, саксонцы - нацию немецкую и т.п. Теория «трёх братских народов», якобы возникших из «древнерусской народности» после распада Киевской Руси, вошла в обиход позднее. Некоторое время именно эта теория господствовала в отечественной историографии. Однако сегодня всё больше и больше исследователей склоняются к мысли о её несостоятельности. Действительно, нации (народности) не распадаются вслед за государствами. История народов Европы - наглядное тому подтверждение. Северные области Италии долгое время находились под немецким владычеством, южные - под испанским, а в центре Аппенинского полуострова существовала под управлением римских пап самостоятельная Папская область. Веками эти территории были отделены друг от друга государственными границами, жили каждая своей политической и культурной жизнью, говорили на разных наречиях. Но сегодня итальянцы - единая нация, а не три братских народа. Веками и Германия была расколота на множество государств, а разные ее части входили в состав испанских, датских, шведских владений. Но и немцы сохранили национальное единство. Раздел Польши между Россией, Пруссией и Австрией не привел к распаду польской нации на «три братских народа». Греки Балканского полуострова, Малой Азии и различных островов, разбросанных в Восточном Средиземноморье, сознавали себя единой нацией, хотя разделялись не только государственными границами, но и морем. Сознавали себя единой нацией и все три ветви русского народа - великороссы, малороссы, белорусы. Различия в обычаях и языке, появившиеся у них во время долгого пребывания в составе разных государств, все-таки были меньшими, чем разница между теми же малополянами, великополянами и мазурами, пруссаками и баварцами, пикардийцами и провансальцами (во Франции) и т.д. http://ua.mrezha.ru/devils.htm |
| Автор: Полуэльф 16.01.2005 - 16:36 | ||
Жорик
Очень верное замечание. Бредни Дио очень похожи на Витренкины. На Витренка то проф. провокатор, а вот Дио похоже на полном серьезе. |
| Автор: AppS 16.01.2005 - 17:52 |
| Dio І? я тобі таких політагіток можу накопіпастити десятки. Ти б краще щось більш-менш наукове запостила, а то в твоїй статті тыльки й бачу "как известно". конкретики більше, а то спростовувати нудно. |
| Автор: Tassadar 16.01.2005 - 23:35 |
| Dio, Вы, видимо, и сами-то не читали, что постили? Текст изобилует глупостями, простыми подменами понятий, субъективными мнениями, историческими неточностями и откровенными ошибками. Видимо, его автор очень слабый историк. Вы уж, будьте так добры, или факты приводите, или мнения авторитетных филологов, а то подобные «вопли и сопли» и обсуждать-то неинтересно? |
| Автор: Davert 17.01.2005 - 16:32 | ||
Ага, Россия -- родина слонов.
Интересно человек писавший это польский язык хоть малость знает? |
| Автор: Dio 18.01.2005 - 00:28 | ||
Я что-то имею против? Если вам, родные не ДОВПОДОБЫ - можете меян обвинить в полной некомпетентност, маразме и так далее... Но как когда-то говорил АППС- "будте выше этого"... Что ж вас, панове, этот бред так цепляет? А ЧТО КАСАЕТСЯ ПОЛУЭЛЬФА: СОЛНЫШКО, НУ ПЛЗ, НУ КИНЬ МНЕ СВОЙ АДРЕСС, ТАК ХОЧУ К ТЕБЕ В ГОСТИ НАВЕДАТЬСЯ... КАЗИНАКИ ЗАХВАЧУ, ТЫ ЧАЮ НАКОЧЕГАРЬ |
| Автор: pioneer 18.01.2005 - 00:38 | ||
Dio
А це в нас рапотово прокинулася національна гордість. |
| Автор: Valeron 18.01.2005 - 00:53 | ||
А це в нас раптово прокинулася pioneer Добавлено @ [mergetime]1105999176[/mergetime] Жорик Без обид, но если ты такой патриот и ценитель украинского языка, то почему все Вы говорите на русском. Невже клята російська мова не така і клята, якщо Ви шановні, спілкуєтесь на ній? |
| Автор: AppS 18.01.2005 - 01:06 | ||
Dio
Особисто мене "чіпляє" не текст статті, мене турбує доля нашої однофорумки, яка, читаючи подібні листівки, несвідомо попала в тенета брехливої пропаганди. І без нашої допомоги скоріше за все не вибереться з цієї духовної і розумової прірви. |
| Автор: pioneer 18.01.2005 - 01:11 | ||
Valeron
Хвилиночку! А хто казав, що російська чи якась інша за українську мови кляті? Не було такого. Достатньо написано у підтримку української (рідної, державної і т.п.), проте разом із тим інші мови ніхто не ганьбив. Це лише пані Діо вирішила, так би мовити, виокремитися з товпи. |
| Автор: Fobos 18.01.2005 - 02:02 |
| Dio Как известно, все населявшие Киевскую Русь восточнославянские племена пользовались одним русским языком, и приехавший в Суздаль, Смоленск или Новгород галичанин в переводчике не нуждался. Начало языковому расколу положило разделение политическое. Польско-литовское господство, установившееся в Юго-Западной Руси с ХIV века, - Бред. Изначально русский и Украинский язык имеет разные корни. Так как принесен разными группами племен. Украинцы - иранские племена(скифы, ), Русские - дикая смесь племен распологавшихся ближе к Байкалу, и соседов персов. Точно не помню не охота за конспектом лезть. (Нужно сказать, что названия «Малая Русь», «Малороссия» не являются чем-то оскорбительным, как это утверждает современная пропаганда. - Является, еще как являеться. Так как названия, это придумал кажись толи Петр 1, толи Иван Грозный. Так вот в первородном толковании маларос означал - недорусский, тоесть недочеловек. «Недостаток национальной сознательности» и «пренебрежение к родному языку» тут, конечно, не при чём. Следует помнить, что в то время малороссы (украинцы) вместе с великороссами и белорусами составляли одну русскую нацию, - Еще порция бреда. Единой расой русские, украинцы и белорусы никогда не были потому как у них разные корни. Белорусы собрались из части литовского княжества, про русские и украинские корни смотри выше. Дио, я конечно понимаю, данная статья совпадает с твоими убеждениями, но не следует кидать сюда откровенный бред. |
| Автор: Valeron 18.01.2005 - 12:13 |
| Жорик pioneer Вы так и не поняли. Я к чему тут распинаюсь? Я Вас спрашиваю, еси Вы так любите свою родину и родной язык, то почему в повседневной жизни Вы общаетесь на русском, а не на украинском. Не надо мне Ваших ответов, на мои вопросы, на украинском языке, это ничего, кроме знание языка, не показывает. Будте проще, раскажите мне, что Вы на самом деле думаете по всему этому поводу. Любовь к родному языку можно проявлять по разному. Пример. Мой родной - русский, вот я на нем и общаюсь. Но коль так сложилась жизнь и я приехал жить на Украину, то иногда приходится общаться и на украинском. Мне нравятся оба языка, но больше я люблю русский. При этом мое отношение к людям, которые рассказывают остальным как они любят и уважают украинский язык, при этом говорят на нем только при необходимости, что тут сказать... Любите, уважайте, знайте язык. Но не надо мне рассказывать что Вы обижаетесь, когда Вам начинают указывать на то, что Вы разговариваете на русском и что Вам приятно будет поговорить со мной на украинском. Это ложь!!! Если бы Вам действительно было бы приятно общаться на украинском языке, Вы бы это делали постоянно, а не только в моменты, когда этого требует ситуация. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 18.01.2005 - 13:09 |
| Valeron я вже майже місяць розмовляю українською в ІНЕті...в реалі тяжко й нема з ким |
| Автор: Dr. Faust 18.01.2005 - 14:43 |
| Мой родной язык язык - русский. Во всяком случае, помню, разговарить сначала научился именно на русском, а потом спрашивал, как что будет по украински и порой долго смеялся. Хотя, конечно, честнее будет сказать, что мой родной язык все-таки суржик, так как сомневаюсь, что в наших широтах можно говорить (именно говорить!) на чистом русском. Украинский знаю и ничего против него не имею. Но: 1. сам говорю на русском. 2. терпеть не могу когда люди говорят на украинском ради того, чтоб повыделываться - это сразу заметно по знанию языка. Говорю на русском, потому что мне он ближе по духу. Пишу на русском, ибо считаю его намного более сильным и развитым языком с точки зрения литературы. Все-таки русские литературные традиции с украинскими потугами не сравнить. Теперь позвольте немножечко поимхочить. Вы себе как хотите... Но есть в этой хваленой мелодичной слащавости украинского языка что-то от нашего безвольного и до пофигизма миролюбивого характера (насчет характера спорить надеюсь не будете?). А посмотрите кто эти языки развивал! Без наездов, бз прений, просто ради интереса подумайте, из каких соц. групп были большинство выдающихся украинских писателей? А русских писателей? Это, имхо, тоже свою лепту в формирование языка внесло. |
| Автор: ~Pick@chu!!! 18.01.2005 - 15:03 |
| Dr. Faust не зрозумів? ти хочеш сказати, що якщо Шеченко був холопом, то український для холопів, а Пушкін був аристократом, то російська мова для "голубої крові"?? от цього я від тебе не сподівався аж ніколи......йо.................. а ти подумай звідки був той самий твій Сашко ( й доречі багото інших)? принаймні наш Тарас завше хтів залишитися в Україні! |
| Автор: Dr. Faust 18.01.2005 - 15:31 | ||||
| ~Pick@chu!!! Не перекручивай.
Я говорю о свойствах языка, а не о том, кому на нем следует разговаривать. Самосознание тех, кто формирует язык, неизменно отражается на самом языке.
Ну-ка, ну-ка... Что там про Александра Сергеевича? Да и про Шевченка - не фа-аакт... Но лучше на эту темы все же не спорить, ибо слишком я его уважаю (собственно, один он из нескольких украинских художников слова, которых я вообще признаю за таковых). |
| Автор: PANTERA SLS 18.01.2005 - 15:38 |
| ~Pick@chu!!! от образливе створіння! скоріше за все, він каже про те, що людину створює її ревень знань. Як то не кажи, але Шевченко отримав значно меншу освіту, аніж Пушкін або Лермонтов. Лише талант - це не багато, його треба ще й оформити. Щодо постаті Шевченка... можу потім дати тобі лінк на його Щоденник, там дуже багато є про те, що Шевченко - якщо мав би можливість, залишився б в Петербурзі... Окрім того... людину та її творчість формують обставини. Це до ІМХО - якщо б Шевченко не зазнав би того, що сталося, не написав би він ані рядка. До того ж, скільки людей в на той час було талановитих? Дуже часто українська література "випливає" на тому, що "наши письменники зазнали стільки непрємностей, стільки пережили..." Якщо розглядати це вже так... Тоді Шевченко - лише Перебендя, баловник долі... Dr. Faust иногда человек, разговаривающий с ошибками на любом языке просто старается научится или не обидеть собеседника, для которого родным является другой язык. зы. Мелодичность и слащавость есть в каждом языке, если уметь им пользоваться. Для немцев их язык очень иричен и нежен, а вот мы его воспринимаем как "грубые обрубки" |
| Автор: Odi 18.01.2005 - 15:38 | ||
хехе, угу... посмотри документальный фильм Маккарова (того что с 1+1) о Шевченко... |
| Автор: Atatuy 18.01.2005 - 16:25 | ||||
| Здесь был флуд Fobos
у-ё! ну хрень! а Иисус -- армянин! Осторожней выражай свои эммоции и несогласие.
я конечно закончил школу очень давно и возможно что-то в истории поменялось, но как же древляне, поляне, вятичи etc? Здесь был флуд Valeron Здесь были флуд и личная переписка |
| Автор: Valeron 18.01.2005 - 19:36 | ||
| ~Pick@chu!!! Здесь был флуд Учи историю самостоятельно, а не ту пургу, что тебе несут в школе. Особенно про Тараса Шевченко.
Твой бред ни чем не хуже ее, так что прояви хоть немного вежливости. Каждый человек имеет право на свое мнение и право его защищать! Здесь были флуд и личная переписка |
| Автор: PANTERA SLS 18.01.2005 - 20:44 | ||||
в целях понимания Шевченко почитай Забужко и Чижевского, а не школьный или университетский учебник кстати...
ой, тока не надо о шарах тут... мало ли кто чего видел - личные половые трудности каждого а постить насколько я знаю в рамках темы каждый имеет право, хоть с аргументами имеющими реальную основу, так и с аргументами, в которые ты сам веришь. Не все из нас языко- и литературо- веды! Непонятно только одно - почему многие заговорили "рідною мовою" только после "оранжевого бунта"? Внезапно проснулось чувство нац. гордости или захотелось показать что-то другим?... Если уж не говорил раньше не говори и теперь... |
| Автор: Valeron 18.01.2005 - 22:37 |
| Жорик Здесь были флуд и личная переписка |
| Автор: Dr. Faust 18.01.2005 - 23:36 | ||||||
Модератор Dr. Faust |
| Автор: AppS 19.01.2005 - 00:21 | ||||||||
Dr. Faust
Та російська, що я чув в Чернігові і околицях була з дуже сильним білоруським впливом.
якщо розділиш тему, а то тут незручно. Для початку дай визначення "миролюбивый характер", приклади цього характеру, яким чином це можна поширити на весь народ ітп.
я вже ніби писав про це... уявимо собі ситуацію. Людина живе російськомовному оточенні. Вона паганенько знає укр. мову, але ДУЖЕ хоче на ній розмовляти. Невже не зрозуміло, що за таких умов вона СПОЧАТКУ буде демонструвати досить посередні знання, плутати слова - говорити на україно-російському суржику. Якщо живеш в іншомовному оточенні, то його вплив буде все-рівно помітним. який би ти "щирий" не був. Спробуй в Москві бо СПб порозмовляти на своїй "російській", а потім запитай, що "по знанию языка заметно". ------------
відкриваємо підручник...Так, не всі укр. письменники мають "благородне" походження, тільки декілька дворян, а так в основному із сімей урядовців, священиків, є й з селянських родин. Проте практично у всіх за плечима досить непогана освіта і основне коло спілкування, як правило, далеко не "низи". |
| Автор: Falcon 19.01.2005 - 01:10 |
| Переважно українською. Тільки на роботі в деяких випадках спілкуюсь російською. А з Нового Року стараюсь на форумах і в асі спілкуватись виключно українською. Мову в маси ! |
| Автор: Varg 19.01.2005 - 02:45 |
| На работе говорю на фарси и санскрите, думаю на урду и кечуа, а пишу на суахили. Деловую документацию веду узелковым письмом. И вообще глупости это все - какой язык краше? какой лучше? До английского более распростаненным был немецкий, еще раньше - французский, испанский, арабский, латынь, греческий... Характер наиболее распростаненного языка диктует страна-лидер, экономический и силовой. Сейчас это США. Закончилась бы Вторая мировая иначе - говорили бы, возможно, на немецком, итальянском и японском. Каждый язык - зеркало культуры, лицо нации (вот почему, дражайшая Дио, так гневно отвечают тебе остальные форумчане - они сознательно и подсознательно понимают, что без языка нет нации, нет народа, нет державы. Без языка мы превращаемся из демоса в охлос), каждый язык прежде всего драгоценен, ибо отображает разные грани культуры человечества, самобытность каждой ветви человеческого древа. И следует беречь не только свой родной язык, но и остальные. |
| Автор: Dio 19.01.2005 - 13:10 | ||||||||||||||||||||||||
Хаха... интересно,ты хоть курсы школьной литературы слышал?
КАНЕЧНА...А что можно иначе?
Объясните ПЛЗ какое практическое значение(знания языка) в данном случаи имет значение? что от этого меняется?
Ха-ха...лечить вас надо... только не от "национальной гордости", а от мании величия на национальном уровне (интересно на сколько минусов я влетела??? )))
оскорбление считается оскорблением либо когда это правда и вы не хотите это признавать, либо когда это откровенная чушь.. но вот ОТкровенной чушью я назвать это не могу, по скольку в не й всё равно есть какая то мысль которая проходит через всю статью и несётс собой пусть не ЭНЦЕКЛОПЕДИЧЕСКУЮ( но всё же не "ПОЛУЮ" информационную плешь)
Космополит... А вообще я против стран с имперскими замашками(даже гепотетическими... украину я пречесляю именно к таким странам)))
Однофорумка знайде свою ПРАВДУ... А совей помощью вы только подтверждаете моё мнение о большенстве укр. национализма Спасибо вам за это я вас тоже всех люблю...ЗЫ:А вообще многие из вас могут подумать что у меня проблемы с трактовкой и пониманием определения - НАЦИОНАЛИЗМ... Проблем нет  ... И национализм - оно хорошо!Но только когда он здравый и обоснованый ...
РОдная!!!Пани ДИО, не мае звычку видокремлюватыся тилькы зарады того щоб буты не такою як вси... Так что не путайте святое с праведным...
- Жорик, а что тебе мешало СПИЛКУВАТЫСЯ НА НЕНЬЦИ все прожытые годы???Или сознание спало???Верне национальное сознание 
Цилком згодна... але, якщо е стереотып, значыть ее прывид из-за якои цей стереотып зявывся....Чы не так?
только из принципа? ха-ха-ха...Калечить своё сознание из принципа?О нет я не мазохистка... у меня вопрос к вам... Скажыте ПЛЗ, есле вы не призераете(иличто-то в этом роде)))так почему когда я к вам обращаюсь на русском, вы видповидаете на украинський???-прынцыпиальнисть?чы не так?... а межд у прочим это не уважение по отношению к собеседнику- вам это знакомо? да для меня украинский не родной, да я не впспринимаю этот язык, из-за того что у меня с детства с было много "языковых проблем"(по большей степени связаных с моей национальностью )))...и всё такое, но я знаю мову, я могу на ней разговаривать, я на ней разговариваю и вполне ЦИВИЛЬНО есле ко мне обращаются на украинський языке...
И кто же вам такую чушь сказал??? Вы же сами себе противоречете... АМЕРИКАНЦЫ -нация??? ну раз "большенство"(только сомнительный термин...вы считаете по распространению или по численности народа который говорит?) разговариют на английском( ой. прошу прощения на АМЕРИКАНСКОМ) Так есть или нет такая нация как АМЕРИКАНСКАЯ??? Почти вся Европа впитала в себя языковое наследия РОМЕЕВ (они же ВЕЛИКИЕ И УЖАСНЫЕ РИМЛЯНИ), модеорнизировав- и что в ЕВРОПЕ НЕТ НАЦИЙ??? а ведь язык каждой державы- это эволюционное развитие(вековое- тысячелетнее))) а не революционное, на подобие укр.мовы... |
| Автор: AppS 19.01.2005 - 13:46 | ||||||
Dio
Доведи, що укр мова має революційне і не мала еволюційного розвитку. Також бажано б пояснити, що ти маєш на увазі під обома термінами.
так, але приводом може бути як якісь реальні вчинки так і масова пропаганда. Наприклад, пані Янукович казала про наколоті апельсини і американські валянки.
мабуть ще важливо, ХТО цей матеріал подає. просто твої пости через їх стабільну демагогічність і безглуздість(в плані аргументів) на мовну і національну тему вже перестаються серйозно сприйматися і їх можна автоматом переносити в топік "Юмор". Твої провокації працюють проти тебе. |
| Автор: Atatuy 19.01.2005 - 17:10 | ||||||||||||
Dio
ну нету такой такой нации, что ты сама прекрасно показала в своем посте. тогда зачем эти вопросы?
а говоришь просто как украинофоб расскажи подробно (я уподоблюсь первоклашке и буду слушать тебя с раскрытым ртом) в чем ты видишь имперские замашки такой страны как Украина. с фактами, сравнительными таблицами и топографическими картами. просто я не вижу такого (возможно у меня просто зрение плохое), просвети, будь так любезна.
национализм -- это плохо, как бы хорошо это не выглядело (имхо) но не буду больше повторятся по этой теме, все уже сказал раньше. Valeron
исхотя из твоей фразы я могу предположить, что ты согласен с формулировкой "бред" в отношении постов Дио. и в никоем разе я не оспариваю право человека отстаивать свою точку зрения, какая бы глупая, по моему личному мнению, она бы не была. однако ты называешь и мой пост бредом, что мне не понравилось отнюдь не от того, что он являлся чем-то архиинтелектуальным, а только в свете твоей фразы, а именно:
в чем я вижу оскорбление русского языка, а так же и тех кто на нем предпочитает общаться, в какой бы "шутливой" форме не подавалось. после чего происходит "съезд" к более обтекаемой форме вопроса, после чего говоришь:
прошу пана модератора, коим является Др.Фауст, не считать сей пост личной перепиской, поскольку в нем затронуты языковые проблемы и проблемы восприятия языков... |
| Автор: Varg 19.01.2005 - 18:32 | ||
Ты хоть сама поняла что написала? "Американцы" - общепринятое название граждан США. Один прибалтийский публицист писал, что когдан он обратился к канадке - "американка", та его поправила: "Я не американка, я канадка". То есть, граждане США узурпировали себе название жителей целой части света, тем самым как буд-то намекая, что мы, мол, хозяева тутошние, а остальные вообще непонятно кто. И вообще, под словом "американцы" лично я имею в виду автохтонные народы. А являются ли жители США отдельной нацией? (ты это имела в виду?) Так и слону понятно, что нет. Это многонациональная страна. Например 40 миллионов жителей США считают себя этническими немцами. Есть у моей бабушки книжка с русскими сказками (про Волю, Соловья-разбойника и т.д.). С буквами ять, ер, ижицей. Книге за 100 лет, и кроме того переписаны сказки с еще более старого издания. Так вот, с тем русским языком, которым писали оба Александра Сергеевича, язык которым написаны сказки имеет мало общего. Книгу жутко трудно читать, уйма архаизмов, странных речевых оборотов и т.д. К чему это я? А к тому, что на мой взгляд язык этих сказок так же далек от современного русского как от украинского. Ты что считаешь предтечей всех европейских языков латинский? Ну смеши людей, честное слово. Не надо лепить латиницу к структуре языка. Японский язык тоже использует китайскую структуру построения письма из иероглифов, нафиг закинув свою первоначальную слоговую структуру(кажется "кану"), но только структуру! Так что японский язык эволюция китайского? |
| Автор: Dio 19.01.2005 - 18:47 | ||
а теперь попробуй это сказать американцу |
| Автор: Varg 19.01.2005 - 18:53 |
| А ну ка дайте мне американца!!! |
| Автор: AppS 19.01.2005 - 21:24 |
| по языковой теме. типа "ещё один взгляд". в отличии от .. это не жёлтогазетная статья. Достаточно интересная, хотя естественно не бесспорная. А. В. Исаченко Если бы в конце XV века Новгород одержал победу над Москвой "ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК 1998, том 68, ь 11 Предлагаемая читателю статья одного из виднейших славистов XX в., нашего соотечественника Александра Васильевича Исаченко (1910-1978), необычна по жанру. Этот жанр в современной терминологии можно определить как опыт построения "виртуальной" истории России. Опубликована она была четверть века назад в "Венском славистическом ежегоднике" к очередному VII Международному съезду славистов в Варшаве в 1973 г." http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/I/I...es/novgorod.htm |
| Автор: Valeron 19.01.2005 - 22:55 |
| Atatuy Извини, но на твой пост я не отвечу. Все равно все останутся при своем. А не отвечу потому, что объявляю протест против НЕЗАКОННО и НЕОБОСНОВАННО влепленного мне предупреждения "чистолюбивым" модератором данной ветки. Когда все закончится, тогда и поговорим. Возможно даже в этой теме. Всем удачи в выяснении кто прав. Если я кого-то обидел в "разговоре на тему", прошу принять мои искренние извенения, это было не нарошно. |
| Автор: pioneer 20.01.2005 - 00:37 | ||||
Dio
Боже мій, ну скільки разів необхідно повторити, щоб ти таки зрозуміла, що манія величчі тут ні до чого? Українська мова, особисто для мене, краща тому, що це моя рідна мова. Все! Ніяких інших настільки ж суттєвих аргументів в мене немає. Якби я народилась в сім'ї англічан, то зараз би так само говорила про англійську, в сім'ї ескімосів - про ескімоську (чи яка там в них є) и т.д. Але мені пощастило народитися на Україні. Виключне ставлення до рідної мови - що в цьому поганого, я питаю? Ніхто не збирається пригноблювати інші мови, ні. Кожна людина вільна спілкуватися на тій мові, яку обирає сама. Проте, якщо вже ти постійно живешь на Україні, то чи потрібно знати і поважати українську мову... це взагалі не питання.
Це що... шутка?  Виправлення помилок: "Україну" об'єктивно важкувато "прИчИслить" до названої тобою категорії, навіть виключно "гИпотетически". P.S. До речі, Dr. Faust, в мене особисте прохання: навіщо ж так пости т.м. "стандартизувати"? У нас живе спілкування на актуальну тему, а тому незначні емоціональні відхилення може й не треба ось так от енергійно видаляти, га? |
| Автор: ElfKeeper 20.01.2005 - 01:11 |
| Сколько тут интересного... Аж на слезу пробило... Ой!! А вы знаете какие можно славные маты на украинском придумать? Нет, ну я серьёзно! Такие, чтоб "ходовые" были !ЗЫ. Но не надо меня учить жить! Не надо (прищуренный взгляд в сторону гмм.. особо патриотичного модера)! На каком языке хочу, на таком и говорю И в этом я на все 100% поддерживаю Dio. Ну ей-богу, если торопить события - никакого украинского не будет. ЗЫЫ. МАН (Малая Академия Наук) там работы приходилось на Украинском писать. |
| Автор: Полуэльф 26.01.2005 - 14:35 | ||||||
Dio
Понимаешь ли, Украина, как наследница Киевской Руси по-другому просто не может. Переезжай в Россию, наследницу сепаратисткого полурусского полутатаромонголомордвинского Московского княжества, там имперских замешек никогда не было! Жорик
Мова і культура - це другорядні чинники, похідні від головного. Головне - громадянство, державний устрій та менталітет. ElfKeeper
Ужаас каакой, простаа каашмаар, на этам хаахляцкам недодиааалекте, придуманааам автрияками и пааалякаами! |
| Автор: Davert 26.01.2005 - 16:25 | ||
Тебя кто-то заставлял туда что-то писать? |
| Автор: Armory 26.01.2005 - 18:51 |
| Знаю и говорю на обоих языках. Думаю на русском. |
| Автор: RIP_Defender 10.05.2005 - 10:57 |
| Родной язык украинский. Розговариваю на родном языке с: родными; друзями которые тоже общаются на украинском (кстати таких не мало); с ровесниками которые общаются на русском (не редко перехожу на украинский но это только с теми которых я знаю); когда ко ме обращаются на украинском. Русский язык в плане граматики знаю плохо, просто никогда его не изучал. На нем розговариваю с: друзями которые розговаривают на русском; незнакомыми людьми; когда ко мне обращаются на русском. Вопще в жызни у меня гдето занимет 65% украинский и 35% русский. Очень сильно обожаю свое село за то что там розговаривают только на украинском. Когда туда приежаю чуствую себя как в раю - общатся с ровесниками на родном языке для меня очень большое удовольствие. Я всем сердцем хочю что бы в нашей стране розговаривали только на украинском, но к сожалению пока что это только мечта. |
| Автор: Dr. Faust 10.05.2005 - 14:06 | ||
RIP_Defender
Ой-ли? Чистом украинском? или суржике? Кстати, кто-нибудь в состоянии привести статистику по количесству слов в русском и украинском? |
| Автор: RIP_Defender 10.05.2005 - 15:42 |
| Dr. Faust В основном чистый украинский, суржик хоть и редко но тоже бывает. |
| Автор: AppS 10.05.2005 - 15:45 | ||
Dr. Faust
это называеться разговорный украинский. RIP_Defender и в какой области это село находиться? |
| Автор: Smit 10.05.2005 - 15:57 | ||
Гы, нда ну-ну |
| Автор: RIP_Defender 10.05.2005 - 16:22 |
| AppS В Черкаской области. Суржик я так понимаю это русско-украинский, а в селе розговаривают на украинском который мы слишым по ТВ в новостях, фильмах с укр. переводом и т.д. |
| Автор: Torkwemada 10.05.2005 - 17:52 |
| Dr. Faust Эталоном в таких вопросах считается Толковый словарь... Открываешь и читаешь кол-во слов... |
| Автор: MScorpionZ 10.05.2005 - 20:42 |
| Стараюся розмовляти виключно на українській, якщо навіть до мене звертаються й на іншій мові.... Якщо ж вони не знають української, тоді стараюся знайти таку, яку б розуміли Головним критерієм для мене є те, щоб і я розумів, і мене розуміли.... Дуже добре розумію і російську, і польську, але все ж таки українська рідніше |
| Автор: Dio 11.05.2005 - 00:41 |
| Ребята, вот на "РОЗСУД НАРОДУ" вопрос... Слова:Прим'єрка, поліціянти, ганзика, гурки - есть литературные формы?!И это украинские слова, или всего навсего наречия???(хотя сомневаюсь что ПРИМЬЕРКА - это какое-то наречие) А :слухавка, шпрыгалка, костогрыз- это тоже исконно украинские слова?По-моему, это словесные формы которые были образовани совсем недавно... |
| Автор: Le_Roy 11.05.2005 - 01:50 |
| Dio Ты хочешь ненавязчиво наехать на Украинский язык? Есть хороший анекдот на эту тему Спорят хохол с москалем чей язык лучше. Москаль: - Да у ва ваще таакой цзибильный язык. Вот взять слово НЕЗАБАРООМ. Это как возле бара или за баром? Хохол: Москалику, давай візьмемо ваше слово СРАВНІ. Це як срав чи ні? Возможно он не очень смешной, но раскрывает суть проблемы. Диан, ты придолбайся к чешскому языку. Возьми чешское слово *говинко*((с) сказка про кротика). Что за тупое слово, какой дебильный этот чешский язык. хотя этот пост равносилен . |
| Автор: Makbet 11.05.2005 - 08:18 |
| Le_Roy Она не бычила, она, в свойственной ей агресивной манере спросила: а) являются ли эти слова исторически сформировавшимися или их придумали сейчас некомпетентные\компетентные филологи; б) Являются ли они правильными с точки зрения нашей грамматики или это у нас ведущие необразованные. А ты уже рубашку рвёшь за Родной язык, не о нём речь, речь о нововведениях в него, появивших относительно недавно и, может из-за неблагозвучности, может снепривычки, режут слух. Не мне тебе напоминать о до военной "реформе" языка и как она выглядела, поэтому неудивительно что некоторые люди настороженно относятся к таким обнолвениям речи. Le_Roy ЗЫ: Устное предупреждение за флуд. |
| Автор: Dio 11.05.2005 - 11:05 |
| Le_Roy АНДРЕЙ, ИЗВИНИ МЕНЯ, НО ГДЕ ТЫ ТАМ РАЗГЛЯДЕЛ "НАЕЗЖАНИЯ"?????? Да мне интересно узнать у истинных ценителей украинского языка и любителей, а также у профессионалов, правильные ли это формы? и если нет, то чего их часто употребляют на телевиденье (эти слова взяты именно от туда). И я не пытаюсь выяснять чей язык круче, ибо эти все "ВЫЯСНЕНИЯ " всё равно не к чему не приведут, кроме "кровной обиды" и слюнявых ртоф. (если эти слова есть правильными формами)Почему украинский язык всё время "ТЕРПИТ" от нововведений, почему в последние время их настолько много, если этот язык уже исторически и грамматически сформирован? ЗЫ:ЕСЛИ Я КОГО-ТО ОСКАРБЛЯЮ ЭТИМ ПОСТОМ, ВЫ ИМЕТЕ ПОЛНОЕ ПРАВО НА НЕГО НЕ ОТВЕЧАТЬ(НО НЕ СТОИТ ИЗ ВОПРОСОВ РАЗДУВАТЬ КОНФЛИКТЫ) |
| Автор: Sandracota 11.05.2005 - 11:27 |
| Выскажу-ка я свое мнениице: 1. Язык - средство коммуникации, а не повод для национализма. 2. Учите англицкий 3. лучший язык - ADA Сам разговариваю на кацапском, хотя работаю на украинском. Чтобы полностью понять язык - нужно не просто разговаривать, а думать на нем. На этом же правиле базирубтся некоторые весьма успешные системы изучения языков. |
| Автор: Torkwemada 11.05.2005 - 11:43 | ||||||||||||
Dio
1.
Існує офіційна посада - прем'єр-міністр, отже - це суржик, народна говірка, не літературне слово. Крім того, так часто називають ДРУЖИНУ прем'єр-міністра, якщо він - чоловік. Але знов таки, навіть у цьому значенні це ніяк не може бути літературною мовою. 2.
Існує, точніш існувало (За часів Російської Імперії та на окупованих землях під час ВВВ) слово "поліцаї" від "поліція". Це - напевно те саме, але дивним чином викривлене, неправильне... 3.
я такого навіть і не чув. Шо воно таке? 4.
У якому значенні? Я знаю, що гурки - це воїни і солдати Непалу, тепер Індійської армії. Існує гуркський кинджал... 5.
Мова - це не є щось статичне, незмінне. Це - живий організм, вона постійно розвивається, з'являються нові слова, відмирають старі, змінюються правила, говірки...Це нормальний процес, це добре... P.S. А що таке шпригалка і костогриз? |
| Автор: AppS 11.05.2005 - 14:12 | ||
Torkwemada
гурки- це огірки. Так їх в деяких регіонах Чернігівської, Київської, Вінницької та ін областях називають. Особисто для мене це звична назва, більш звична чим "огурцы" чи "огірки". А непальські воїни взагалі ніби-то гуркхами(GURKHI) називаються, а не гурками |
| Автор: Le_Roy 11.05.2005 - 14:26 |
| Dio В таком случае прошу прощения. Не ожидал от тебя такого Новые слова должны появляться в каком бы то ни было языке. Язык должен развиваться и развиваеться, это закономерно. Возможно некоторые из тех слов, кот. ты привела а так же другие обновления в украинском языке внесут в новый *правопис*. |
| Автор: Makbet 11.05.2005 - 17:04 | ||
Просто всё должно делаться сумом, обидно когда на родном языке пытаются "выехать" |